ZEIT Geschichte. Wie war das noch mal?

Am Abend des 8. November 1939 explodiert eine Bombe im Münchner Bürgerbräukeller und verwüstet das Lokal. Kaum eine Viertelstunde zuvor hielt Adolf Hitler hier eine Rede, der Anschlag von Georg Elser galt ihm. Dass Hitler ihn überlebt, ist nichts anderes als ein großer Zufall, wahrscheinlich war das an diesem Abend gerade nicht.In der neuen Folge von "ZEIT Geschichte – Wie war das noch mal?" fragen wir, welche Rolle der Zufall in der Geschichte spielt. Wann führt er Regie – und warum tun wir uns so schwer, seine Macht zu akzeptieren? Wir wagen in dieser Folge etwas Besonderes: Wir fragen am Beispiel von Attentaten, wie die Geschichte – bei einer anderen Laune des Zufalls – auch hätte verlaufen können. Was wäre gewesen, wenn der Anschlag auf Hitler erfolgreich gewesen wäre?Attentate sind Momente, in denen der Lauf der Geschichte auf Messers Schneide steht. Und in denen der Zufall eingreift und über Leben und Tod entscheidet. Bismarck hat 1866 ein Attentat überlebt. War es reines Glück? Und wie wäre die deutsche Geschichte verlaufen, wenn es anders gekommen wäre? Oder der 28. Juni 1914, das Attentat von Sarajevo: Was wäre gewesen, wenn der Anschlag auf den österreich-ungarischen Thronfolger Franz Ferdinand ebenfalls gescheitert wäre? Wäre es dann nie zum Ersten Weltkrieg gekommen?Kontrafaktische Geschichte fordert unser Vorstellungsvermögen heraus und schärft das Bewusstsein dafür, dass die Geschichte offen ist, nicht vorherbestimmt. Wir haben für die neue Ausgabe von ZEIT Geschichte, unser Jubiläumsheft zum 20. Geburtstag, 20 Wendepunkte der deutschen Historie gesammelt, von Luther bis Merkel – über einige davon sprechen wir in dieser Sendung. Hier können Sie eine aktuelle Gratisausgabe von ZEIT Geschichte bestellen. Alle Folgen des Podcasts hören Sie hier. Die Redaktion erreichen Sie per Mail unter zeitgeschichte@zeit.de.Im Deutschen Historischen Museum in Berlin ist noch bis Januar 2026 die Ausstellung "Roads not taken. Oder: Es hätte auch anders kommen können" zu sehen, die wir in der Sendung erwähnen.Für die weitere Lektüre wollen wir folgende Bücher empfehlen, die wir auch für den Podcast benutzt haben: Wolfgang Benz: "Allein gegen Hitler. Leben und Tat des Johann Georg Elser", C. H. Beck, München 2023Christopher Clark: "Die Schlafwandler. Wie Europa in den Ersten Weltkrieg zog", Pantheon, München 2015Christoph Nonn, Tobias Winnerling (Hg.): "Eine andere deutsche Geschichte 1517–2017", Schöningh, Paderborn 2017 Ab sofort sind Teile des Archivs von "ZEIT Geschichte" nur noch exklusiv mit einem Digitalabo der ZEIT zu hören – auf zeit.de, auf Apple Podcasts und auf Spotify. Ein kostenloses Probeabo können Sie hier abschließen. Zu unserem vergünstigen Podcastabo geht es hier. Wie Sie Ihr bestehendes Abo mit Spotify oder Apple Podcasts verbinden, lesen Sie hier.Hier können Sie eine aktuelle Gratisausgabe von ZEIT Geschichte zum Testen bestellen. Sie bekommen das Heft zum Bauernkrieg, aber auch viele andere, im Handel oder online im ZEIT Shop. [ANZEIGE] Mehr über die Angebote unserer Werbepartnerinnen und -partner finden Sie HIER.[ANZEIGE] Mehr hören? Dann testen Sie unser Podcast-Abo mit Zugriff auf alle Dokupodcasts und unser Podcast-Archiv. Jetzt 4 Wochen kostenlos testen. Und falls Sie uns nicht nur hören, sondern auch lesen möchten, testen Sie jetzt 4 Wochen kostenlos DIE ZEIT. Hier geht's zum Angebot. 

Stefan Wolle, Historiker und Zeitzeuge, der sich intensiv mit der Geschichte der DDR beschäftigt, diskutiert die friedlichen Proteste in Leipzig am 9. Oktober 1989. Trotz großer Angst vor gewaltsamen Auseinandersetzungen strömten 70.000 Menschen auf die Straßen. Wolle reflektiert, warum diese Revolution gewaltfrei blieb und welche individuellen Entscheidungen dazu beigetragen haben. Er thematisiert auch die Rolle ausländischer Medien und das, was hätte sein können, wenn die Staatsmacht eingegriffen hätte.

Kai Sina, Professor für neuere deutsche Literaturwissenschaft, spricht über Thomas Mann, den berühmten Schriftsteller und politischen Aktivisten. Sie diskutieren Manns überraschende Unterstützung der Weimarer Republik und die heftige Ablehnung, die er von nationalkonservativen Kreisen erhielt. Sina analysiert, wie Manns literarisches Werk und dessen politische Stellungnahme miteinander verwoben sind. Besonderes Augenmerk liegt auf dem Hass, den Mann entgegenschlug, und der Missinterpretation seiner politischen Ansichten in nachkriegsdeutschen Gesellschaften.

In dieser Folge spricht Thomas Mann, der berühmte Nobelpreisträger und Schriftsteller, über seine leidenschaftlichen Reden im Exil während des Zweiten Weltkriegs. Maximilian Probst, Wissen-Redakteur der ZEIT, analysiert mit ihm die tiefgreifenden moralischen Dilemmata und die kritische Rhetorik gegen das nationalsozialistische Regime. Mann thematisiert den Wandel zur Demokratie und appelliert an ein geeintes Europa. Mit scharfsinnigem Sarkasmus prangert er die Kriegsverbrechen an und zeigt auf, wie wichtig seine Botschaften für den Widerstand in Deutschland waren.

Frank Werner, Chefredakteur von ZEIT Geschichte, diskutiert die schockierenden Aussagen im Frankfurter Auschwitz-Prozess. Ehemalige SS-Angeklagte wie Josef Klehr behaupten, nur Befehle befolgt zu haben, während sie für grausame Verbrechen verantwortlich sind. Originalaufnahmen aus dem Gerichtssaal verleihen den Erzählungen zusätzliche Dramatik. Werner beleuchtet die moralischen Dilemmata, die sowohl die Angeklagten als auch die Zeugen durchleben, und hinterfragt die komplexe Beziehung zwischen individueller Verantwortung und den kollektiven Verbrechen des Holocausts.

Es ist der größte Gerichtsprozess gegen NS-Verbrecher, der in der Bundesrepublik je stattgefunden hat: 22 Männer sitzen in Frankfurt von Dezember 1963 an auf der Anklagebank. In ihren Anzügen wirken sie wie respektable Bürger. Doch zwei Jahrzehnte zuvor trugen fast alle SS-Uniformen, wirkten mit an hunderttausendfachem Mord. Sie gehörten zum Personal des tödlichsten Vernichtungslagers der Nationalsozialisten, Auschwitz-Birkenau.Das Verfahren wird 20 Monate dauern und ein Land aufwühlen, in dem viele die Vergangenheit lieber verdrängen und vergessen würden. Vor allem der Beharrlichkeit von Generalstaatsanwalt Fritz Bauer ist zu verdanken, dass das Verfahren überhaupt zustande kommt. Doch der Kampf um eine gerechte Bestrafung beginnt damit erst. Mehr als 200 Überlebende sagen über ihre Peiniger als Zeugen aus, über Folter, willkürliche Erschießungen – und teilen ihr Wissen um den Massenmord in den Gaskammern.80 Jahre nach der Befreiung des Todeslagers widmen wir dem Frankfurter Auschwitz-Prozess eine Doppelfolge. Dank Originalaufnahmen aus dem Gerichtssaal hören wir die Stimmen von Opfern und Tätern, Richtern und Staatsanwälten. Dieser erste Teil handelt von den erschütternden Berichten der ehemaligen Häftlinge. Aber er zeichnet auch den beschwerlichen Weg zum Prozess nach. Warum steht keiner der Kommandanten des Konzentrationslagers in Frankfurt vor Gericht? Welche Rolle spielt die NS-Vergangenheit des Vorsitzenden Richters? Wer missbraucht den Prozess mitten im Kalten Krieg als politische Bühne? In der zweiten Folge wird es dann um die Behauptungen der Angeklagten gehen, um das Urteil, das die Richter fällen – und die Frage, ob es die erhoffte Gerechtigkeit bringt.Mehr zum Thema Auschwitz, zum Beispiel ein Gespräch mit dem Historiker Michael Wildt über die Debatte um die Singularität des Holocausts, eine Reportage über die heutige Gedenkstätte und einen Besuch bei den Überlebenden Eva Szepesi und Albrecht Weinberg, finden Sie in der neuen Ausgabe des Magazins ZEIT Geschichte.  Hier können Sie eine aktuelle Gratisausgabe von ZEIT Geschichte zum Testen bestellen. Sie bekommen das Heft zu Auschwitz, aber auch viele andere, im Handel oder online im ZEIT Shop. Alle Folgen des Podcasts hören Sie hier. Die Redaktion erreichen Sie per Mail unter zeitgeschichte@zeit.de.  Alle Tonaufnahmen aus dem Frankfurter Auschwitz-Prozess sind auf der Website des Fritz Bauer Instituts abrufbar. Folgende Bücher haben wir für den Podcast verwendet und wollen wir gerne empfehlen: Devin O. Pendas: Der Auschwitz-Prozess. Völkermord vor Gericht, Siedler VerlagBernd Naumann: Der Auschwitz-Prozess. Bericht über die Strafsache gegen Mulka u. a. vor dem Schwurgericht Frankfurt am Main 1963–1965, Europäische VerlagsanstaltIrmtrud Wojak: Fritz Bauer 1903–1968. Eine Biographie, Buxus EditionDie Tonaufnahmen aus dem Frankfurter Gerichtssaal gehören zum Archivbestand des Hessischen Hauptstaatsarchivs in Wiesbaden. (Diese Folge enthält Ausschnitte der Tonbänder mit den Signaturen HHStAW Bestand 461 Nr. 41034, 41003, 41004, 41000, 41062, 41012 und 41033.) Ab sofort sind Teile des Archivs von "ZEIT Geschichte" nur noch exklusiv mit einem Digitalabo der ZEIT zu hören – auf zeit.de, auf Apple Podcasts und auf Spotify. Ein kostenloses Probeabo können Sie hier abschließen. Zu unserem vergünstigen Podcastabo geht es hier. Wie Sie Ihr bestehendes Abo mit Spotify oder Apple Podcasts verbinden, lesen Sie hier.Hier können Sie eine aktuelle Gratisausgabe von ZEIT Geschichte zum Testen bestellen. Sie bekommen das Heft zum Bauernkrieg, aber auch viele andere, im Handel oder online im ZEIT Shop. [ANZEIGE] Mehr über die Angebote unserer Werbepartnerinnen und -partner finden Sie HIER.[ANZEIGE] Mehr hören? Dann testen Sie unser Podcast-Abo mit Zugriff auf alle Dokupodcasts und unser Podcast-Archiv. Jetzt 4 Wochen kostenlos testen. Und falls Sie uns nicht nur hören, sondern auch lesen möchten, testen Sie jetzt 4 Wochen kostenlos DIE ZEIT. Hier geht's zum Angebot. 

Anita Lasker teilt ihre traumatischen Erlebnisse in Auschwitz und Bergen-Belsen. Sie spricht über die grausamen Bedingungen und die Rolle der Musik in ihrem Überlebenskampf. Der Einfluss ihrer Geschichte auf ihre Tochter Maya wird beleuchtet, die mit den Herausforderungen der Erinnerung an das Trauma ihrer Familie kämpft. Auch Anitas eindringliche Rede im Bundestag thematisiert ihre komplexen Gefühle von Hass und Vergebung. Der Podcast hinterfragt die Erinnerungskultur und die Bedeutung von Zeitzeugen im Holocaust-Kontext.

Lyndal Roper, eine australisch-britische Historikerin und Expertin für die Reformationszeit, diskutiert die Rivalität zwischen Thomas Müntzer und Martin Luther im Bauernkrieg von 1525. Sie beschreibt, wie Müntzers Enttäuschung über Luther und deren Konflikt um Freiheit und Glauben die aktuellen sozialen und religiösen Spannungen widerspiegeln. Roper beleuchtet die unterschiedlichen Ansätze von Luther und Müntzer zur Gewalt und den tragischen Ausgang von Müntzers Schicksal in der Schlacht von Frankenhausen. Ein spannendes Gespräch über Glauben und Aufstand!

Die australisch-britische Historikerin Lyndal Roper erläutert die Hintergründe des Bauernkriegs von 1525, während Viktoria Rö archäologische Perspektiven einbringt. Sie sprechen über die Ursachen des Aufstands, der aus sozialer Ungerechtigkeit und der Reformation resultierte. Die "Zwölf Artikel" der Bauern werden als frühes Dokument der Menschenrechte diskutiert. Zudem beleuchten sie, warum der Bauernkrieg heute oft im Schatten der Reformation steht und die brutalen Repressionen, die die Aufständischen erlitten, während sie für Freiheit und Gerechtigkeit kämpften.

Die Politikkrisen in den USA seit den 60ern prägen den Diskurs zu nationaler Identität und Vertrauen in Institutionen. Der Rücktritt Nixons markiert einen Wendepunkt, während die Rhetorik und Strategien von Reagan bis Trump die Spaltung vertiefen. Interessante Einblicke in das amerikanische Wahlsystem und die Unterschiede zu Deutschland werden gegeben. Historische Wurzeln individueller Freiheit und die Möglichkeit einer Wiedervereinigung in einem gespaltenen Amerika sorgen für einen spannenden Ausblick.