

Wir müssen reden! Dein Podcast für agile Organisationsentwicklung
David Symhoven, Martin Aigner
Nur wer unterscheiden kann, kann Zusammenhänge erkennen. Erkenntnisse wirken wie wie Vexierbild - wie das berühmte Beispiel der jungen und alten Frau in einem Bild. Das Versteckte ist deutlich und unsichtbar zugleich. Deutlich für den der gefunden hat, wonach zu schauen er aufgefordert war, unsichtbar für den, der gar nicht weiß, dass es etwas zu Suchen gilt.
Mit diesem Podcast möchten wir dich darauf aufmerksam machen, dass es durchaus etwas zu suchen und zu entdecken gibt. Dass es eine andere Sichtweise auf Organisationen und deren Eigenarten gibt, außerhalb von Mindset, Haltung und leeren Appellen.
Wie Klaus Eidenschink treffend bemerkte: »Wer erkennt, dass er nicht sieht, was er bisher nicht gesehen hat, beginnt sich zu verändern.« Die Fähigkeit, ein hochdifferenziertes Bild der Möglichkeiten zu bieten, ist eine Grundvoraussetzung für den effektiven Wandel. Gesellschaftlich im Großen, wie in der Wirtschaft oder in Organisationen im Kleinen.
Aus der praktischen und anwendungsorientierten Übersetzungsleistung von Organisationstheorie bezieht dieser Podcast seine Relevanz. Wir bieten dir eine neue Brille, mit der du plötzlich das sehen kannst, was dir bisher verborgen blieb.
Im Kern fokussieren wir uns auf agile Organisationsentwicklung. Dabei benutzen wir hauptsächlich die Systemtheorie nach Niklas Luhmann.
Weitere Themen sind:
Dynamik komplexer Systeme, Teamdynamik, Teamentwicklung, Führung in komplexen Umgebungen, laterale Führung, Kommunikation, Workshopkonzeption und Durchführung, Konfliktmanagement, Scrum, Kanban, Skalierungen im agilen Setting, u.v.m..
Jede Woche Freitag erscheint eine neue Folge. Momentan unterscheiden wir zwischen 3 Typen:
1) Diskussion: Martin und David diskutieren ein Thema rund um das Thema agile Organisaitonsentwicklung. Am liebsten beantworten wir eine Frage aus der Community.
2) Impuls der Woche: Kurz, prägnant, auf den Punkt.
3) Interview mit einem Gast
Du erreichst uns mit deinen Fragen auf den unten angegebenen Social Media Kanälen, auf unserer Webseite https://www.wir-muessen-reden.net oder direkt an podcast@wir-muessen-reden.net
Abonnieren, teilen, Algorithmus glücklich machen! Über positive Bewertungen auf den gängigen Plattformen freuen wir uns natürlich auch.
Viel Spaß beim Hören!
Dein David & Martin
Martin Aigner:
Twitter: @aigner_martin
LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/martin-aigner-865064193
David Symhoven:
LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/david-symhoven-2a04021a5/
Mit diesem Podcast möchten wir dich darauf aufmerksam machen, dass es durchaus etwas zu suchen und zu entdecken gibt. Dass es eine andere Sichtweise auf Organisationen und deren Eigenarten gibt, außerhalb von Mindset, Haltung und leeren Appellen.
Wie Klaus Eidenschink treffend bemerkte: »Wer erkennt, dass er nicht sieht, was er bisher nicht gesehen hat, beginnt sich zu verändern.« Die Fähigkeit, ein hochdifferenziertes Bild der Möglichkeiten zu bieten, ist eine Grundvoraussetzung für den effektiven Wandel. Gesellschaftlich im Großen, wie in der Wirtschaft oder in Organisationen im Kleinen.
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Episodes
Mentioned books

Mar 28, 2025 • 15min
230 - Dekomposition durch Indikation
Impuls der Woche
In vielen Folgen haben Martin und David erwähnt, dass sich Komplexität nur im Konkreten lösen liesse und nicht im Abstrakten. Doch was heißt das konkret?
Nach den schönen Rückmeldungen auf Davids letzten Impuls, in dem er konkrete Einblicke in die Strategiereflektion gegeben habe, gibt es auch in diesem Impuls ganz konkrete Tipps & Tricks. Höre auch gerne in Folge 164 - Cynefin Refinement rein - dort findet das heutige Anwendung.
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Folge 164: https://open.spotify.com/episode/3xNRXiEprNrWSAec4Nmde4?si=e212fe9049f44108
Cynefin-Refinement-Template: Schreibe uns.

Mar 21, 2025 • 45min
229 - Transformation der Beutlhauser Gruppe mit Oliver Sowa
Wie transformiert man ein traditionsreiches Unternehmen, ohne in alte Muster zu verfallen? Oliver Sowa, Geschäftsführer der Beutelhauser Gruppe, teilt in dieser Folge seine Erfahrungen mit echter Veränderung. Warum ist Transformation kein Selbstzweck? Wie sieht eine Organisation aus, in der Menschen wirklich Verantwortung übernehmen? Ein spannendes Gespräch über Klarheit, Eigenverantwortung und den Mut, sich als Führungskraft zurückzunehmen.
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Link zum Video: https://youtu.be/GpXsE78x-HE
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Mar 14, 2025 • 20min
228 - Erfahrungsbericht von der Agile Austria
Martin war auf der Agile Austria Konferenz und berichtet von seinen Eindrücken. Welche Trends und Diskussionen standen im Mittelpunkt? War es ein Highlight oder eher eine Reise in die Vergangenheit der Agilität? Wir sprechen über inspirierende Speaker, kritische Beobachtungen und die Frage, ob sich ein Besuch lohnt. Hört rein!
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Agile Austria Conference 2025 | Keynote | Change mich am Arsch | Dr. Axel Koch
https://youtu.be/UFPIjD_BNsQ?si=pKhCeGiDGkKX06Fg
Agile Austria Conference 2025 | Keynote | Rethink Reimagine Revitalize with Agile Kata | Joe Krebs
https://youtu.be/owfdvSdJRFM?si=eNd0MSuw6EQAR5fs

Mar 7, 2025 • 10min
227 - Impuls der Woche: Komplexität reduzieren oder ignorieren?
In dieser Folge wird die Frage erörtert, ob Komplexität tatsächlich reduziert werden kann oder ob sie nur anders verarbeitet wird. Spannende etymologische Einblicke verdeutlichen die Begriffe 'komplex' und 'kompliziert'. Zudem wird diskutiert, wie Glaubenssätze und kulturelle Aspekte unsere Wahrnehmung von Komplexität beeinflussen. Der dynamische Grenzbereich eines Systems zur Umwelt wird beleuchtet, und es wird aufgezeigt, dass das Verständnis eines Systems stark von unseren individuellen Annahmen abhängt.

Feb 28, 2025 • 47min
226 - Was ist dran an der Change Kurve? Mit Alexander Jungwirth
In dieser Folge sprechen wir mal wieder mit Alexander Jungwirth über die "Change-Kurve" nach Kübler-Ross. Woher stammt sie eigentlich, und ist sie wirklich das hilfreiche Werkzeug, als das sie oft verkauft wird? Wir nehmen die historische Entwicklung unter die Lupe, hinterfragen gängige Management-Mythen und decken auf, warum diese Modelle in der Praxis oft mehr Schaden anrichten als Nutzen bringen. Doch was sind sinnvolle Alternativen? Das erfährst du in dieser Folge.
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Feb 21, 2025 • 1h 13min
225 - Viable System Model in der Praxis: Strukturen, Steuerung & Strategie – mit Conny Dethloff
Warum scheitern gute Ideen in Organisationen? Wieso gelingt es Unternehmen oft nicht, tief verwurzelte Strukturen zu verändern? In dieser Folge sprechen wir mit Conny Dethloff, Organisationsdesigner und Vordenker, über den wahren Kern erfolgreicher Transformation. Er teilt seine Erkenntnisse aus über 20 Jahren Erfahrung in Unternehmensberatung und Konzernstrukturen – und warum er sich intensiv mit dem Viable System Model (VSM) beschäftigt. Erfahre, welche Muster sich in Unternehmen immer wiederholen, welche unbewussten Dynamiken den Wandel blockieren und warum manche Organisationen regelrecht in ihrer eigenen Struktur gefangen sind. Viel Spaß beim Zuhören!
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Feb 14, 2025 • 11min
224 - Impuls der Woche: 7 Dimensionen einer Strategie
Heute wird es sehr praxisnah. Aus gegebenen Anlass teilt David Erfahrungen aus der Praxis in Bezug auf Reflexion und Weiterentwicklung von Unternehmensstrategien.
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Feb 7, 2025 • 7min
223 - Impuls der Woche: Experimente und ihre Schutzräume in der Organisationsentwicklung
Im Impuls der Woche schauen wir auf die Arbeit von Organisationsentwicklern, Scrum Mastern oder Agile Coaches, für die es essenziell ist, Experimente nicht nur zu planen und zu begleiten, sondern auch Schutzräume dafür zu schaffen – und vor allem sicherzustellen, dass sie bestehen bleiben. Denn Schutzräume sind keine stabilen Konstrukte. Sie werden durch die Organisation selbst immer wieder infrage gestellt, insbesondere durch die bestehende Kultur, die oft vergangenheitsstabilisierend wirkt.
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Jan 31, 2025 • 22min
222 - LLMs als Organisationsentwickler
In dieser Episode sprechen wir über die spannende Frage, welche Rolle Künstliche Intelligenz in der Organisationsentwicklung spielen kann. Welche Möglichkeiten bieten Large-Language-Models (LLMs) wie ChatGPT, um Muster zu erkennen und Hypothesen zu bilden? Wir diskutieren praktische Einsatzszenarien, teilen unsere Erfahrungen aus dem Alltag und zeigen, wo die Stärken – aber auch die Grenzen – dieser Technologie liegen. Außerdem geben wir konkrete Tipps, wie ihr KI-Tools besser nutzen könnt, und werfen einen kritischen Blick auf den Energieverbrauch solcher Systeme.
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David Symhoven:
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Lernmaterial:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLZHQObOWTQDNU6R1_67000Dx_ZCJB-3pi

Jan 24, 2025 • 6min
221 - Impuls der Woche: Metaphorisch wahr, buchstäblich falsch
In dieser Episode teile ich meine Gedanken inwiefern kulturelle Glaubenssätze buchstäblich falsch, aber metaphorisch wahr sind – und warum sie gerade deswegen einen großen Einfluss in Organisationen haben. Mit faszinierenden Beispielen wie guatemaltekischen Bauern, die den Mondzyklus für die Ernte nutzen, den Seenomaden aus Thailand mit ihrer hohen Überlebensrate bei Tsunamis oder überraschenden Erkenntnissen der Astrologie versuche ich die Idee nachvollziehbarer zu machen.
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A Hunter Gatherer's Guide to the 21st Century: Evolution and the Challenges of Modern Life von Heather Heying & Bret Weinstein:
https://www.amazon.de/Hunter-Gatherers-Guide-21st-Century/dp/1800750943/ref=sr_1_1?crid=1ABH4CUIOKTDY&dib=eyJ2IjoiMSJ9.WYSgMs89jUDbWFw9oYiB55UboDi1TxkpAo1pm7kDLDoYo1BJRZGoJbEv9vH8_A_YATO5gL6cfbDSJ3M6w8QWXdGCfnR2PChbOkuQUqhExBtrhjDabwi5xu7J75G5tjNAiKoHJMG8h0y0tTp1c_dSCXfanwCv_StP8YUY8YBkYuJSwOmDZoJbUcxuAa707DjVJwHPTVkIKLF-X8c67L3jWBmNSULSZPmvMJFTJH-gyu4.MSKN7tZGwdH2Qffe9I0TONictuohr65kQwHjNV6s-3g&dib_tag=se&keywords=a+hunter+gatherers+guide&nsdOptOutParam=true&qid=1736522863&sprefix=hunter+gatherers+guide+%2Caps%2C102&sr=8-1
Moken:
https://www.theguardian.com/global-development/2014/dec/10/indian-ocean-tsunami-moken-sea-nomads-thailand?utm_source=chatgpt.com
https://de.wikipedia.org/wiki/Moken


