

Wir müssen reden! Dein Podcast für agile Organisationsentwicklung
David Symhoven, Martin Aigner
Nur wer unterscheiden kann, kann Zusammenhänge erkennen. Erkenntnisse wirken wie wie Vexierbild - wie das berühmte Beispiel der jungen und alten Frau in einem Bild. Das Versteckte ist deutlich und unsichtbar zugleich. Deutlich für den der gefunden hat, wonach zu schauen er aufgefordert war, unsichtbar für den, der gar nicht weiß, dass es etwas zu Suchen gilt.
Mit diesem Podcast möchten wir dich darauf aufmerksam machen, dass es durchaus etwas zu suchen und zu entdecken gibt. Dass es eine andere Sichtweise auf Organisationen und deren Eigenarten gibt, außerhalb von Mindset, Haltung und leeren Appellen.
Wie Klaus Eidenschink treffend bemerkte: »Wer erkennt, dass er nicht sieht, was er bisher nicht gesehen hat, beginnt sich zu verändern.« Die Fähigkeit, ein hochdifferenziertes Bild der Möglichkeiten zu bieten, ist eine Grundvoraussetzung für den effektiven Wandel. Gesellschaftlich im Großen, wie in der Wirtschaft oder in Organisationen im Kleinen.
Aus der praktischen und anwendungsorientierten Übersetzungsleistung von Organisationstheorie bezieht dieser Podcast seine Relevanz. Wir bieten dir eine neue Brille, mit der du plötzlich das sehen kannst, was dir bisher verborgen blieb.
Im Kern fokussieren wir uns auf agile Organisationsentwicklung. Dabei benutzen wir hauptsächlich die Systemtheorie nach Niklas Luhmann.
Weitere Themen sind:
Dynamik komplexer Systeme, Teamdynamik, Teamentwicklung, Führung in komplexen Umgebungen, laterale Führung, Kommunikation, Workshopkonzeption und Durchführung, Konfliktmanagement, Scrum, Kanban, Skalierungen im agilen Setting, u.v.m..
Jede Woche Freitag erscheint eine neue Folge. Momentan unterscheiden wir zwischen 3 Typen:
1) Diskussion: Martin und David diskutieren ein Thema rund um das Thema agile Organisaitonsentwicklung. Am liebsten beantworten wir eine Frage aus der Community.
2) Impuls der Woche: Kurz, prägnant, auf den Punkt.
3) Interview mit einem Gast
Du erreichst uns mit deinen Fragen auf den unten angegebenen Social Media Kanälen, auf unserer Webseite https://www.wir-muessen-reden.net oder direkt an podcast@wir-muessen-reden.net
Abonnieren, teilen, Algorithmus glücklich machen! Über positive Bewertungen auf den gängigen Plattformen freuen wir uns natürlich auch.
Viel Spaß beim Hören!
Dein David & Martin
Martin Aigner:
Twitter: @aigner_martin
LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/martin-aigner-865064193
David Symhoven:
LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/david-symhoven-2a04021a5/
Mit diesem Podcast möchten wir dich darauf aufmerksam machen, dass es durchaus etwas zu suchen und zu entdecken gibt. Dass es eine andere Sichtweise auf Organisationen und deren Eigenarten gibt, außerhalb von Mindset, Haltung und leeren Appellen.
Wie Klaus Eidenschink treffend bemerkte: »Wer erkennt, dass er nicht sieht, was er bisher nicht gesehen hat, beginnt sich zu verändern.« Die Fähigkeit, ein hochdifferenziertes Bild der Möglichkeiten zu bieten, ist eine Grundvoraussetzung für den effektiven Wandel. Gesellschaftlich im Großen, wie in der Wirtschaft oder in Organisationen im Kleinen.
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Episodes
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May 23, 2025 • 1h 9min
238 - Kapitalmärkte: Geld und Verantwortung mit Dr. Christine Bortenlänger
Interview
Wie wurde aus einer Münchner Bankkauffrau eine der einflussreichsten Frauen der deutschen Wirtschaft? In dieser Folge sprechen Martin und David mit Dr. Christine Bortenlänger, der langjährigen Geschäftsführerin des Deutschen Aktieninstituts, über ihren Weg in die Finanzwelt – und über ihr Anliegen, Finanzbildung endlich dorthin zu bringen, wo sie hingehört: in die Mitte der Gesellschaft.
Unser Gast teilt spannende Einblicke in ihre Zeit an der Spitze des Aktieninstituts, in ihre Prinzipien in der Veränderungsarbeit, in das Verhältnis zwischen Öffentlichkeit und Finanzmärkten und in ihre Einschätzung der aktuellen geopolitischen Lage.
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May 16, 2025 • 53min
237 - Reifegradmodelle mit Alexander Jungwirth
Reifegradmodelle: Fluch oder Segen für Organisationen? David, Martin und Alexander diskutieren die Vor- und Nachteile dieser beliebten Bewertungsinstrumente. Wie sind Reifegradmodelle entstanden? Welche Grundannahmen stecken dahinter? Und wo liegen die Grenzen ihrer Anwendbarkeit? Eine systemtheoretische Betrachtung mit historischen Einblicken und praxisnahen Beispielen.
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"Komplexität bewältigen - Wissenschaft statt Romantik" || Gerhard Wohland
https://youtu.be/hF1hDfjffvQ?si=17kulPAA2vHSOV0S

May 9, 2025 • 21min
236 - Erfahrungsbericht Transformation Camp Wien
Martin und David waren beim Transformationcamp in Wien – eine Konferenz mit einer Mischung aus Keynotes und Open Space Sessions.
Es geht um spannende Diskussionen zu Themen wie Corporate Influencing, Open Source in Organisationen und die erstaunlichen Parallelen zwischen Bienenstöcken und Unternehmensstrukturen. Auch kritische Momente bleiben nicht aus: etwa die Diskussion über die Sinnhaftigkeit von Kulturarbeit und die Auseinandersetzung mit ideologisch aufgeladenen Management-Theorien.
Neben inhaltlichen Erkenntnissen teilen David und Martin auch persönliche Eindrücke.
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May 2, 2025 • 9min
235 - Die positive Kraft des Negativen
Impuls der Woche
„Die Wahrheit sagen“ und „nicht lügen“ sind inhaltlich nicht äquivalent.
Die „Wahrheit“ schränkt ein. Sie reduziert. Sie behauptet einen Anspruch, den wir oft gar nicht einlösen können. Es ist schlicht unmöglich, immer und nur die Wahrheit zu sagen.
„Nicht lügen“ hingegen vergrößert den Raum der Möglichkeiten. Es öffnet. Es ist viel leichter, nicht zu lügen, als „die Wahrheit“ zu sagen. Jeder weiß, wenn er lügt. Oder?
Es geht mir nicht um die Frage, ob es „die Wahrheit“ überhaupt gibt. Sondern um die positive Kraft der Negation. Darum, was möglich wird, wenn wir mit Ausschlüssen arbeiten – statt mit Behauptungen.
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Apr 25, 2025 • 8min
234 - Das Effizienzparadoxon
Impuls der Woche
Effizienz ist nicht gleich Effizienz. In dieser Folge nehmen wir uns das Effizienzparadoxon vor: Warum Ressourceneffizienz nicht zwangsläufig zu mehr Wertschöpfung führt – und wie ein radikaler Perspektivwechsel helfen kann, echte Produktivität zu entfalten.
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Das ist Lean: Die Auflösung des Effizienzparadoxons
Niklas Modig, Pär Åhlström
https://www.amazon.de/Das-ist-Lean-auflösung-effizienzparadoxons-ebook/dp/B017BQ8V7O

Apr 18, 2025 • 36min
233 - Fehlerkultur und ihre Irrtümer mit Alexander Jungwirth
Interview
Alexander Jungwirth ist wieder zu Besuch und wir nehmen wieder ein gängiges Thema im Organisationsalltag genauer unter die Lupe: Heute die Fehlerkultur.
Wo kommt sie her? Was sind die Konsequenzen und warum ist auch dieses Thema ein Evergreen? Wir diskutieren die These, dass sich dahinter eine Paradoxie verbergen könnte, die, wie so viele andere nicht aufzulösende Widersprüche, sich zeitlich entfalten. Doch wie geht man nun damit um? Das erfährst du in dieser Folge.
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189 - Fritz B. Simon: https://open.spotify.com/episode/2dUWCMZwudcNR7QfSJRGQF?si=c46f1a3969d741f9

Apr 11, 2025 • 21min
232 - Inkonsequenz als Erfolgsfaktor in Organisationen
Prozessgehorsam als Erfolgsgarant? Nicht immer! David und Martin diskutieren, warum Inkonsequenz in Organisationen sogar notwendig sein kann. Wann ist Regelbrechen sinnvoll und welche Rolle spielt dabei die informelle Macht? Lerne, wie du mit Paradoxien in Unternehmen umgehst und wie du die "Regelbruchkompetenz" deiner Organisation stärkst, um flexibel auf Veränderungen reagieren zu können.
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Agile Austria Conference 2025 | Keynote | Change mich am Arsch | Dr. Axel Koch
https://youtu.be/UFPIjD_BNsQ?si=pKhCeGiDGkKX06Fg
Agile Austria Conference 2025 | Keynote | Rethink Reimagine Revitalize with Agile Kata | Joe Krebs
https://youtu.be/owfdvSdJRFM?si=eNd0MSuw6EQAR5fs
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Apr 4, 2025 • 55min
231 - Tunraround-Management mit Georgiy Michailov
Interview
In dieser Folge rede ich mit meinem Gast über Turnaround-Management, Restrukturierungen und Redesign von Geschäftsmodellen. Etwas zu gewinnen gibt es auch.
Seit über 20 Jahren arbeitete er in seinem Traumjob: Als Geschäftsführer und Managing Partner bei der Unternehmensberatung Struktur Management Partner (kurz SMP).
Ein Wechsel käme für ihn auch nach dieser langen Zeit nicht infrage. Warum? Weil er sich schon während des Studiums als Praktikant in den Spirit bei SMP verliebt habe. Und weil er mit seiner Tätigkeit als Berater ein klares Ziel verfolge: die Vorurteile über Berater zu widerlegen und echte Wirkung zu hinterlassen - ohne dabei negative Beraterklischees zu erfüllen.
Mein Gast ist überzeugt: Gute Beratung muss menschlich sein. Dafür gehe er immer wieder die Extrameile. Auch in Zukunft.
Ein spannendes Gespräch mit einem Podcast Kollegen - nicht nur über Turnaround, sondern auch über die Besonderheiten der Beratung und Persönlichkeitsentwicklung.
Du kannst außerdem ein Buch gewinnen. Kommentiere dafür den LinkedIn Beitrag zu dieser Folge. Einsendeschluss ist Freitag 11.04.25 12 Uhr.
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Martin Aigner:
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Georgiy Michalov: https://www.georgiy-michailov.de
SMP: https://www.struktur-management-partner.com
Geschäftsmodell Redesign: https://www.amazon.de/Geschäftsmodell-Redesign-Dimensionen-identifizieren-Transformation-Praxisbuch/dp/3593516195

Mar 28, 2025 • 15min
230 - Dekomposition durch Indikation
Impuls der Woche
In vielen Folgen haben Martin und David erwähnt, dass sich Komplexität nur im Konkreten lösen liesse und nicht im Abstrakten. Doch was heißt das konkret?
Nach den schönen Rückmeldungen auf Davids letzten Impuls, in dem er konkrete Einblicke in die Strategiereflektion gegeben habe, gibt es auch in diesem Impuls ganz konkrete Tipps & Tricks. Höre auch gerne in Folge 164 - Cynefin Refinement rein - dort findet das heutige Anwendung.
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Dein David & Martin
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Martin Aigner:
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David Symhoven:
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Folge 164: https://open.spotify.com/episode/3xNRXiEprNrWSAec4Nmde4?si=e212fe9049f44108
Cynefin-Refinement-Template: Schreibe uns.

Mar 21, 2025 • 45min
229 - Transformation der Beutlhauser Gruppe mit Oliver Sowa
Wie transformiert man ein traditionsreiches Unternehmen, ohne in alte Muster zu verfallen? Oliver Sowa, Geschäftsführer der Beutelhauser Gruppe, teilt in dieser Folge seine Erfahrungen mit echter Veränderung. Warum ist Transformation kein Selbstzweck? Wie sieht eine Organisation aus, in der Menschen wirklich Verantwortung übernehmen? Ein spannendes Gespräch über Klarheit, Eigenverantwortung und den Mut, sich als Führungskraft zurückzunehmen.
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Link zum Video: https://youtu.be/GpXsE78x-HE
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