Dick en Daniël Geloven het Wel

Met Jurjen ten Brinke en Nadine Folkers. Beiden kennen depressiviteit van dichtbij. Nadine ging zelf door een zware depressie, dominee Jurjen maakt het van nabij bij zijn eigen dochter mee. Depressiviteit is niet maar een beetje somberheid, maar een serieuze ziekte - benadrukken beiden. Veel (goedbedoelde) adviezen en wensen komen dan niet over. De minst behulpzame? ‘Het komt goed’ of ‘Je komt hier sterker uit’. Ga als gelovige ook niet roepen dat God er vast een bedoeling mee heeft, of dat je door de genade van God niet depressief hoeft te zijn. Jurjen vertelt hoe hij als ‘oplossingsgerichte vader’ een aantal ‘stomme dingen’ heeft gedaan, en daarvan heeft geleerd. Hoe praat je wél met geliefden, vrienden, mensen in jouw kerk die kampen met depressiviteit? Veel hangt af van karakter, invoelingsvermogen en hoe goed je relatie met die ander is. Maar Nadine en Jurjen weten wel een paar algemene tips te geven. Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

Te gast is theoloog Jan Martijn Abrahamse. Denk eens aan je niet-gelovige buurvrouw, of die collega op het werk. Superaardige, betrokken mensen, die altijd klaar staan voor een ander. Maar geloven of de kerk - daar hebben ze niets mee. Ze zijn niet anti, maar het zegt ze gewoon niks. Waarom zou je God nodig hebben in je leven? En ook christenen vragen zichzelf steeds vaker af waarom hun geloof per se het beste zou zijn, merkt Jan Martijn. Wat betekent christelijk geloven in deze tijd, hoe breng je dat ter sprake bij je niet-gelovige buurvrouw (en waarom zou je sowieso met haar over het geloof beginnen)? Christelijke liedjes zingen op het station, daar gelooft Jan Martijn niet meer in – geeft hij toe. ‘Dat voelt al snel manipulerend.’ Er is een nieuw verhaal nodig, denkt hij. De oude woorden van vroeger zijn onbegrijpelijk aan het worden. Maar wat zou dat nieuwe christelijke verhaal dan moeten zijn? En betekent dit dat het oude verhaal van zonde en genade van tafel moet? Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

Met dominee en psycholoog Bert Loonstra. En een stapel oliebollen op tafel. Meer bidden, gestructureerder bijbellezen, en geen kerkdienst overslaan. Oud en nieuw is hét moment voor goede voornemens - en dat geldt ook voor gelovige mensen. Bert vertelt in de podcast hoe je daadwerkelijk veranderingen voor elkaar kunt krijgen, ook vanuit de gedragspsychologie. Wat zijn goede christelijke goede voornemens? En past dat wel bij geloven? Daarin draait het toch om de liefde van God, en niet om wat mensen allemaal voor elkaar krijgen? Mensen die afscheid namen van het christelijk geloof vertellen vaak dat het in de kerk nooit ‘goed’ was, dat je altijd tekort schoot. Moeten christenen het dan niet meer over genade hebben dan over het zoveelste dat je beter moet doen? Van ‘moeten’ is Bert niet. Als predikant en als psycholoog weet hij dat dat niet werkt. ‘Het gaat om verlangen. Wat is mijn verlangen?’ Dick en Daniël praten met Bert ook over andere oudejaarsrituelen, over Psalm 90 en de kerkdienst op oudejaarsavond en waarom je dan naar de kerk zou gaan – terwijl het toch geen christelijke feestdag is. Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

Met Mozaiek-voorgangers Kees Kraayenoord en Nelinda Troost. De zeven kerstnachtdiensten van evangelische kerk Mozaiek in Veenendaal zitten zo vol dat je er een ticket voor moet hebben. En dan zijn er nog drie kerstmorgendiensten. Wat trekt mensen naar Mozaiek? Kees stond aan het begin van Mozaiek in Veenendaal.  ‘Kerst is een kans om als kerk tevoorschijn te komen’, ontdekte hij al snel. Bij Mozaiek pakken ze daarvoor flink uit. De kerstnachtdiensten zijn een gelikte show, waaraan ze in de zomer al beginnen, vertelt collega-voorganger Nelinda. ‘Maar het begint bij de inhoud. En die mag best radicaal zijn.’ Ook een kleine dorpskerk met minder mensen en middelen blijkt van de Mozaiek-aanpak te kunnen leren. ‘Begin op tijd, en schakel mensen in.’ Kerst mag dan strikt genomen geen bijbels feest zijn, het is wel dé kans om als kerk bij mensen aan te sluiten, zegt Kees. Wat betekent Kerst voor henzelf? Wat is het favoriete kerstlied van de Mozaiek-voorgangers? Tot slot heeft Kees een kerstboodschap voor de luisteraars van deze podcast. Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

Met dominee Marinus de Jong, die alles weet van gereformeerden die zichzelf ‘de enige ware kerk’ vinden. Rooms-katholieken zien hun kerk rechtstreeks teruggaan op de apostelen, oosters-orthodoxen zien zichzelf als de oorspronkelijke kerk, en de Nederlandse Hervormde Kerk heette ooit een ‘planting Gods’. Maar zo overtuigd als de vrijgemaakt-gereformeerden zichzelf als de Ware Kerk beschouwden, hebben weinig kerken hen nagedaan. Marinus legt uit waar die gedachte vandaan kwam, en welke kenmerken een ‘ware kerk’ volgens gereformeerden heeft. Waarom is het belangrijk om bij een ‘ware kerk’ te horen? Is dat nodig om door God in genade te worden aangenomen? Tegenwoordig willen vrijgemaakten (sinds vorig jaar: Nederlands-gereformeerden) veelal niet meer met dat verleden worden geassocieerd. Maar volgens Marinus is het best een relevante vraag: ‘Je mag je best op zondagmorgen eens afvragen of je in een ware kerk zit.’ Dat is in elk geval wat objectiever dan de vraag ‘Past deze kerk bij me?’. En vindt uiteindelijk niet iedereen zijn kerk een ware kerk (of in elk geval een beter alternatief dan de rest), en praten katholieken, orthodoxen en vrijgemaakten daar alleen wat openlijker over? ‘Je mag best een beetje trots zijn op je kerk.’ Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

Met oud-RD-hoofdredacteur Chris Janse. Kom niet aan de goede, oude Statenvertaling van de Bijbel – klinkt het in reformatorische kring. De Herziene Statenvertaling (2010) rukt op in gezinnen en op scholen, en dat is voor sommige reformatorische christenen reden tot grote zorg. Waar komt die intense liefde voor de Statenvertaling vandaan, dat die bijna als Gods Woord zelf wordt gezien? Volgens Chris hebben de gereformeerde gezindte het laten lopen: de oude Statenbijbel is hard onbegrijpelijk aan het worden – maar door behoudzucht en verdeeldheid komen reformatorischen niet aan vernieuwing toe. Dat is ‘schadelijk conservativisme’. De Gereformeerde Bijbelstichting (GBS) is zo hard bezig geweest haar 19e-eeuwse versie van de Statenvertaling te bewaren voor verandering dat ze de kans om een breed geaccepteerde opfrisbeurt aan zich voorbij heeft laten gaan. De praktijk zal over een paar jaar zijn dat iedere reformatorische kerk zijn eigen, al dan niet herziene, versie van de Statenvertaling heeft. ‘En dat is jammer’.  Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

Te gast zijn Sela-zangers Mirjam Kerkhof en Lars Gerfen. ‘Ik zal er zijn.’ ‘Heer, wijs mij Uw weg.’ ‘Breng ons samen.’ De band Sela is sinds 2005 in christelijk Nederland een fenomeen geworden. De kersttour van dit jaar is alweer vrijwel uitverkocht en nummers van de band worden iedere zondag wel in talloze kerken gezongen. Wat is het geheim van Sela? De liederen en de muziek moeten doorleefd zijn, zeggen Mirjam en Lars allebei. ‘Mensen moeten voelen dat je gelooft wat je zingt.’ Ze gaan graag op concerttour, maar de liederen die ze maken, moeten allereerst geschikt zijn om samen in de kerk te zingen. ‘Dat beperkt je in je mogelijkheden, maar dat vinden we niet erg.’ Sela, of vooral: zingen voor God, is voor zowel Mirjam als Lars een roeping. Kunnen ze er ook van leven? ‘Onze partners moeten er wel bij werken, hoor.’ Lars is pas sinds kort bij de band. Hoe is het voor een katholiek om in zo’n protestantse omgeving terecht te komen? En is Sela katholieker geworden sinds hij erbij is? En wat is eigen het favoriete Sela-lied van de zangers zelf? Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

Met theoloog Bernhard Reitsma. Is de vestiging van de staat Israël een vervulling van oude Bijbelse beloften? En op welke bijbelteksten beroepen christenen zich precies als ze voor Israël vandaag nog een speciale rol zien weggelegd? Met Bernhard lopen we de belangrijkste bijbelpassages na, van de roeping van Abraham in Genesis tot Paulus in Romeinen 9-11 en de eindtijdsvisioenen in Openbaring. ‘Pas op met het gebruiken van losse teksten’, waarschuwt de hoogleraar kerk in de context van de islam. Kijk, ook als het om Israël gaat, altijd naar het ‘hele verhaal van de Bijbel’. ‘Als christenen kunnen we in onze uitleg niet om Jezus Christus heen’, betoogt Reitsma. Sinds de komst van Christus is de plek van Israël niet opgehouden speciaal te zijn - maar zijn wel de gelovigen uit de andere volken daarbij gekomen. Ook de landbelofte is sinds Christus verbreed: naar de heerlijkheid van God die de hele aarde zal vervullen. In de discussie over deze teksten valt vaak het verwijt van ‘vervangingstheologie’. Wat is dat precies? En wordt dat verwijt altijd terecht gebruikt? Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

Te gast is opperrabbijn Binyomin Jacobs. Het leven in Nederland is voor Joodse mensen onveiliger geworden sinds de aanslagen van Hamas van 7 oktober. Bedreigingen, scheldpartijen, politiebeveiliging. Bijeenkomsten en herdenkingen zoals van de Kristalnacht worden uitgesteld of afgelast, de Joodse scholen waren na 7 oktober een tijdje dicht. De felle negatieve reacties zijn vaak een gevolg van onkunde, weet de rabbijn. ‘Ons Joods-zijn heeft helemaal niets te maken met de politiek van de staat Israël. Maar dat snappen veel mensen niet.’ Bang is Jacobs niet, zegt hij. Maar verstandig wil hij wel zijn. ‘Ik loop bij een pro-Palestinademonstratie geen blokje om. Ik ben Nederlander, ik mag hier gewoon zijn.’ Van christenen krijgt hij hartverwarmende reacties. ‘Ons huis stond een tijdje helemaal vol met bloemen.’ Over de verklaring van de Protestantse Kerk is hij kritischer. ‘Altijd dat ‘maar’. Het is verschrikkelijk wat jullie is overkomen, maar … Waarom moet dat toch?’ Is er toekomst voor de Joden in Nederland? Zeker de religieuze Joden vertrekken, ziet Jacobs. ‘Dat is zorgwekkend.’ Toch is hij niet pessimistisch. Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

Te gast is Ruth Six (25). Ruth wordt binnenkort dominee in Nieuwegein. Op haar 19e ging ze theologie studeren, en ze wist al snel dat ze in de kerk aan de slag wilde. Mensen die vrijwel direct na het VWO aan een predikantsopleiding beginnen, zijn er steeds minder. Waarom kiest Ruth daar vol enthousiasme wel voor? Is een kerk vol grijze hoofden niet demotiverend voor een twintiger? En heb je als jonge dominee wel genoeg levenservaring? Ruth vertelt over haar moeder, die ook predikant is en een groot voorbeeld voor haar is, en hoe het verlies van haar vader voor haar God en geloof juist dichterbij brachten. Wat ze ingewikkeld vindt, is de hoge verwachtingen die kerkleden kunnen hebben van jonge dominees. Ze zullen de kerk niet weer vol preken, denk ze. Tegelijk begrijpen ze als geen ander de jonge leeftijdsgroepen. Die willen vaak best een lijntje met de kerk, al komen ze niet op zondagmorgen. Hoe bereik je die mensen? Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.