

Eindbazen
Michel Vos & Wiggert Meerman
Michel Vos en Wiggert Meerman spreken tijdens deze podcasts met bijzondere mensen - Eindbazen - die een uitzonderlijke prestatie of bijdrage hebben geleverd op het gebied van sport, wetenschap, ondernemen, cultuur, maatschappij of technologie!
Episodes
Mentioned books

May 23, 2021 • 1h 52min
#224 Timo Hans - Over Physis Academy, vitaliteit op een nieuwe manier
Timo Hans ziet zichzelf als een ‘vitaliteitsuitvinder’. Volgens hem brengt zijn Physis Academy het concept vitaliteit op een nieuwe manier. Sterker nog: op een manier die sexy is. De voormalige fysiotherapeut Timo Hans biedt met Physis Academy cursussen en opleidingen aan voor behandelaars en trainers. ‘‘Wij werken volgens het zes domeinenmodel. Slaap, stress, ademhaling, immuunsysteem, beweging en voeding. Dat is de ruggengraat en daar bouwen we verder op. We hebben meerdere gastdocenten die interessante onderwerpen brengen, zoals de neurologie van bewegen en verdieping in ademhaling. Steeds komen er nieuwe onderwerpen bij, waarbij we zien dat die in de praktijk nodig zijn.’’Voor behandelaars kan een training bij Physis Academy andere zienswijze geven. ‘‘Een van de interessante zienswijze is bijvoorbeeld de kracht van het fysieke op de mentale gezondheid. Zo hebben een paar psychologen dit getest bij mensen. Ze begonnen niet met coachen, maar met het verhogen van de vitaliteit.’’ Volgens Timo verdwijnt ongeveer 60 tot 80 procent van de klachten bij een vitaler leven. ‘‘Dit komt doordat mensen in een fysiek gezond lichaam helderder kunnen nadenken. Dat werkt dus heel gaaf.’’ Timo benadrukt: ‘‘Er is ook een andere kant. Je hebt ook de puur psycho-emotionele vraagstukken of klachten. Daarbij kun je je dus best vitaal voelen, maar heb je behoefte aan sturing, coaching en leiderschap. Bijvoorbeeld omdat je dat nooit hebt geleerd. Eigenlijk is bestaat een behandeling uit een tweestrijd, aan de ene kant de vitaliteit en aan de andere kant de coaching.’’De zes domeinen zijn voor Timo een bron van de aanpak bij klanten. ‘‘We horen veel mensen over klachten als chronische pijnen. Wanneer je je goed gaat focussen op het zes domeinenmodel, raak je veel meer in balans. Heb je bijvoorbeeld rugpijnen, maar slaap je ook al tien jaar slecht. Dan is dat een onderdeel om aan te pakken. Voel je vitaler, zodat je in een nog betere conditie komt.’’Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

May 16, 2021 • 1h 10min
#223 Ruth de Jager - Alles over Storytel, de wereld van luisterboeken
Een van de grootste abonnementsdiensten voor het streamen van luisterboeken en e-books, dat is Storytel. Wij spraken de countrymanager Nederland, Ruth de Jager.De Jager heeft voor haar functie bij Storytel gewerkt bij onder andere Ziggo en Universal Pictures. ‘‘De rode draad in mijn carrière is de abonnementsservice geweest. Eerst video en dvd, nu audio. Werken in de branche rondom vrijetijdsbesteding, vind ik het mooiste wat er is.’’Het doel van Storytel is om verhalen bereikbaar te maken voor iedereen. ‘‘Bij een boek, film of serie ben je er even uit. Als we een storing hebben, dan krijgen we berichten van mensen die niet weten hoe ze de avond door moeten komen of moeten gaan slapen.’’ Het bedrijf achter de audioboeken is wereldwijd actief en kent dus veel verschillende gebruikers. ‘‘Voor ons bedrijf is het leuk om te kijken waar mensen naar luisteren. In sommige landen zie je hele andere populaire boeken. Over het algemeen is Nederland écht een leesland. Brede interesses en een relatief jong publiek.’’Terwijl audioboeken booming zijn, is er nog een andere gelijksoortige trend: podcasts. ‘‘Onze filosofie is dat we kijken naar het verhaal. Met audioboeken en podcasts bereiken wij, met vele anderen, een jonge doelgroep. Een doelgroep die minder heeft met radio en televisie. Dat is bijzonder.’’Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

May 2, 2021 • 1h 42min
#222 Josine Peters – Over The School of Life, oude wijsheden in een nieuw jasje
Wie over het Amsterdamse Frederiksplein loopt ziet een opvallende tekst: ‘Ik sta even stil en dat is een hele uitdaging’. Het is de tekst op de gevel van The School of Life. Josine Peters is inmiddels vijf jaar actief bij de organisatie en is te gast in de Eindbazen podcast.Het gesprek tussen Josine Peters en Michel Vos begon met een passage uit een boek van Herman Hesse, Narcissus en goldmund. ‘‘The School of Life stoft oude wijsheden af en geeft ze opnieuw aan mensen mee om een wijzer en mooier leven te leiden’’, vertelt Peters. De internationale organisatie is ruim tien jaar geleden opgericht in Londen. Alain de Botton, filosoof en bestsellerauteur, vond dat scholen teveel gericht waren op het professionele leven en niet op het leven zelf. ‘‘Alain begon met een schooltje voor volwassenen in London. Hij gaf lessen in beter ruziemaken, hoe je de liefde vindt en meer. Algauw werd het concept een succes. Inmiddels zijn er vestigingen over de hele wereld ontstaan.’’Een van de doelen van The School of Life is het leiden van een ‘wijs en mooi’ leven. Volgens de organisatie rust dit leven op drie pijlers: het zelf, relaties en werk. Als consultant ontdekte Peters eind jaren negentig een bijzondere tweedeling in haar leven. ‘‘Ik zag ineens dat ik twee verschillende garderobes had. Een voor het werk en een voor vrije tijd. Steeds meer kreeg ik het gevoel dat ik niet helemaal mezelf kon zijn op het werk. Ik kon mezelf niet meenemen naar het werk. De garderobe begon steeds meer het symbool te worden voor mijn twee levens.’’ Onbewust kreeg Peters een ander inzicht, wat haar leven veranderde. ‘‘Door de drie fundamenten van het leven krijg je veel duidelijkheid over waar je staat. Geef je bijvoorbeeld meer tijd aan je werk of aan je relaties? Dan raakt er iets uit balans. The School of Life kan met haar wijsheden dienen als een spiegel.’’Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

Apr 25, 2021 • 1h 11min
#221 Douglas Gremmen - Over Hyrox, 's werelds grootste indoor fitness competitie
Het leven van Douglas Gremmen staat in het teken van sport. Gremmen kwam in contact met HYROX en was gelijk enthousiast. ‘‘HYROX is een combinatie van functionele fitness en meetbaarheid.’’Gremmen zit inmiddels in het management van de competitie die de wereld van fitness wil veranderen. ‘‘Sport is altijd mijn leven geweest. Ik was 18 of 19 en kwam op een tweesprong. Ik voelde me eigenlijk niet thuis bij de studie die ik deed. Precies op dat moment kwam ik in contact met mensen die mijn aandacht richting de sportmarketing brachten.’’ Gremmen verhuisde uiteindelijk zelfs richting China, waar hij het hele verhaal van de olympisch spelen in Beijing meemaakte.Per toeval kwam de geboren Amerikaan in contact met Hyrox. Het van origine Duitse Hyrox is in 2017 opgericht door mensen die uit de marathon en triatlon wereld kwamen. ‘‘De acht onderdelen van het concept lijken niet veel, totdat je ze combineert tot de daadwerkelijke training. Lopen, lunges, roeien en meer. Je bent wel even bezig, maar je kan het dan ook op je eigen tempo doen.’’Het bedrijf heeft grote plannen en ziet voor zichzelf een toekomst in Amerika. ‘‘De eerste buitenlandse stappen van het bedrijf werden gezet in Zwitserland en Oostenrijk. Vervolgens is het vizier al snel richting Amerika gegaan, maar toen kwam corona. Het is natuurlijk zwaar, maar het gaf ook tijd om plannen verder te ontwikkelen. We proberen het concept zo flexibel mogelijk te maken. Het grote voordeel van het concept is de meetbaarheid. Wat meetbaar is, is verbeterbaar.’’Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

Apr 8, 2021 • 1h 47min
#220 Els van Steijn - Opstellingen, ontdek je onzichtbare patronen
In de basis is ze coach, benadrukt Els van Steijn als ze zich voorstelt. De inmiddels naast coach ook auteur is te gast bij Eindbazen. Samen met Wiggert praat ze in de 220ste podcast over de kracht van opstellingen, want volgens Van Steijn zijn opstellingen cruciaal voor weten wie je bent en waarom je doet wat je doet. Els ziet vaak resultaat in haar werk met familie- en organisatieopstellingen. ‘‘Families, organisaties of landen hebben wetmatigheden. Die wetmatigheden hebben we vaak niet in ons vizier en worden zichtbaar door middel van een opstelling. Je ziet de patronen die er onderling zijn, ze manifesteren voor je neus.’’ Als opsteller laat Van Steijn zich minder leiden door een levensverhaal, maar des te meer door wat er tijdens een opstelling gebeurt. ‘‘Ik kijk naar lichaamstaal. Hoe iemand zich gedraagt is onderdeel van het patroon. Het is datzelfde patroon, wat in je dagelijkse leven meespeelt.’’ Het zou fantastisch zijn wanneer kinderen ook weet hebben van systemen, concludeert de opsteller. ‘‘Als je al vroeg meer weet over de dynamiek binnen een familiesysteem, dan kun je ook in een vroeg stadium patronen ontdekken. Weten waar je staat binnen je familie en organisatie biedt nieuwe inzichten en de mogelijkheden om te verbeteren. ’’Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

Mar 28, 2021 • 1h 30min
#219 Elke Wiss - Praktische filosofie: de kracht van denken en dialogen
Socrates op sneakers, het boek van Elke Wiss, werd genomineerd voor Beste Spirituele Boek 2021. Praktisch filosoof Wiss behandelt in haar boek de kracht van een goed gesprek. Michel praat in deze podcast met de schrijfster, want wat hebben we in deze tijd aan een goed gesprek? En wat komt daar allemaal bij kijken? De aflevering met Wiss vormt een nieuwe aflevering in ‘dossier sensemaking’. Michel: "Deze serie podcasts biedt hopelijk een helpende hand voor het turbulente vaarwater, waar we ons nu in begeven. Het valt me namelijk op dat we met elkaar praten, maar elkaar heel polariserend benaderen."Elke Wiss is met haar bedrijf Denksmederij ervaringsdeskundig op het gebied van denken, vragen stellen en een gesprek voeren. Denksmederij is opgericht in 2016 en biedt diverse workshops en trainingen aan. "Denken kun je vormen", benadrukt Wiss. "Het duurde lang voordat er een goede naam was, maar dit is hét: denksmederij heeft iets van een ambacht, wat kritisch denken ook is, en heeft ook iets van het maakbare, wat het tot op zekere hoogte ook is."Voor Wiss was het een bijzondere stap om richting de praktische filosofie te gaan. "Veel mensen vragen waar ik filosofie heb gestudeerd, maar bij mij ligt dat anders. Ik begon eerst met geld uitgeven aan filosofie uit eigen behoefte. Ik werkte als theatermaker en regisseur. We maakten voorstellingen over onder andere moed, verbinding en gedoe binnen families. Kortom allemaal thema’s waar je als kunstenaar over nadenkt. Ik zou mijn eigen denken wel wat scherper willen krijgen, dacht ik ineens. Gelijk begon ik me te verdiepen in coachingsopleidingen, maar dat voelde helemaal niet passend. Tegelijkertijd kwam ik diverse opleidingen praktische filosofie tegen." Wiss zag de wereld van de filosofie als stoffig en moeilijk, vol met oude mannen met baarden. "Ik dacht hier pas ik niet in thuis, maar ik ontdekte wat het was en bedacht dat ik hier de rest van de wereld kennis mee wil laten maken."Wiss beschrijft haar lessen uit de praktische filosofie als ‘ontregelende ervaringen’. Zo ontdekte ze onder andere dat ze veel meer bezig was met zichzelf. "Ik heb het zelf ervaren en zie het ook bij anderen, als je afstand kan nemen van je denken, ga je er wat minder heilig mee om."Er zijn drie gespreksreflexen: de ‘ik-reflex’, de ‘help-reflex’ en de ‘advies-reflex’, constateert Wiss. "Wanneer we een dialoog hebben denken we, vaak onbewust, veel te veel aan onszelf. Door vaardigheden te trainen, neem je meer afstand van je eigen denken. Je zult zien dat je veel flexibeler wordt." Wiss vat samen: "Durf eens rigoureus te schoppen tegen je eigen communicatie en overtuigingen, het ergste wat kan gebeuren is dat je mening veranderd."Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

Mar 21, 2021 • 1h 55min
#218 Jan Bommerez - Over leren loslaten en flow
Jan Bommerez, hij praat met Michel in de nieuwste podcast(218), is al jaren een begrip op het gebied van transformatie, flow en loslaten. Bommerez is een geboren Vlaming en kwam in het verleden veelal voor opdrachten bij grote Nederlandse bedrijven. Sinds de late jaren ’70 heeft hij vele managers en ondernemers getraind. Duizenden mensen zijn de laatste jaren bij hem geweest voor workshops. Het geven van workshops kwam met nieuwsgierigheid. Al tientallen jaren is Bommerez gefascineerd door wat succesvolle mensen anders doen. Volgens hem is flow een belangrijk onderdeel daarvan. ‘‘Flow is eigenlijk onze optimale functioneringsstaat, waarbij creativiteit spontaan gebeurt. We hebben twee staten: reageren op wat er is en creëren in het moment. Als je in de flow bent, dan ben je scheppend bezig. Je bent een geleider van levensenergie.’’ Het omgekeerde van flow is weerstand. Wanneer we weerstand voelen is vertrouwen het eerste wat weggaat, constateert de man die inmiddels in de VS woont. ‘‘We gaan in de weerstand wanneer we niet accepteren wat er is. Met flow sta ik open en ben ik sterk genoeg voor het onbekende. Dat is ook de reden dat je ziet dat sporters makkelijker in de flow komen. Ze hebben veel getraind, ze hebben vertrouwen in zichzelf.’’ Loslaten is naast vertrouwen hebben een groot onderdeel van een flowmindset. ‘‘Minder moeten is meer flow. Om in een staat van flow terecht te komen, moet je in een staat zijn van vrijheid en passie. Om te overleven moet je van alles doen. Ik moet slapen, ik moet water drinken, ik moet eten, et cetera. Moeten heeft te maken met de overlevingsdimensie. Veel mensen zijn hun hele leven bezig met overleven en ervaren veel stress. Zodra je te veel stress ervaart, ben je niet in de flow. Echter, een beetje stress is wel goed. Het kan je optillen voor het behalen van een grote prestatie.’’ Of je gedachten het probleem zijn? ‘‘Het probleem is niet je gedachten, maar het probleem is dat je gelooft in je gedachten. Transformatie begint met moed. De moed om te voelen, te kijken en om niets te projecteren op anderen,. Een betere toekomst betekent een ander perspectief op je gedachten en beter kijken naar trauma’s uit het verleden. Haal je blokkades uit de weg. Het proces naar een beter leven begint altijd in jezelf.’’ Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

Mar 14, 2021 • 1h 44min
#217 Jesse van der Velde - De reis van ondernemer naar healer
Als gezondheidscoach begeleidt Jesse van der Velde mensen naar een nieuw deel van hun leven. Een leven dat in het teken staat van optimale gezondheid en spirituele verbinding.
‘‘Ik was altijd enorm van de mindset’’, vertelt Van der Velde, die in het verleden een aantal jaar heeft gewerkt als personal trainer. ‘‘Ik ging al vroeg naar Tony Robbins. Ik zag de resultaten van mijn werk bij cliënten en bij mezelf. Toen de eerste mensen grappen gingen maken over hoe belachelijk hormonen waren was ik erg verbaasd.’’ Benadrukt: ‘‘Er zijn zoveel artsen die hun levenswerk daarvan hebben gemaakt, er is zoveel onderzoek. Het is mijn intentie om mensen daarmee te helpen.’’
Ondertussen werd de Drentenaar succesvol ondernemer met zijn eigen voedingssupplementen bedrijf ‘Superfoodies’ en bracht vanaf 2007 tientallen boeken uit. Volgens hem is het immuunsysteem een belangrijke factor in gezonder en ouder worden. ‘‘De darmflora is je eerste defensie voor virussen en voedingsstoffen die je niet in je bloed wil hebben en daarmee een belangrijk onderdeel van je immuunsysteem. Echter, we zorgen niet altijd goed voor onze darmflora. Wanneer we bijvoorbeeld zoveel suiker eten, maken we ons voedingspatroon dominant voor voedingsmiddelen die op de lange termijn onze darmflora schaden. De reset van je darmflora gaat snel. Kortom. begin nu met een ander voedingspatroon.’’
Oud worden: voor de één een vloek, voor de ander een zegen. Het doel van Van der Velde is om zo oud mogelijk te worden, de 120 jaar ziet hij wel zitten. ‘‘Ik weet natuurlijk niet zeker of ik die leeftijd ga halen. Voor hetzelfde geld is het morgen over, maar ik vind het interessant om me te verdiepen in factoren die veroudering bepalen. We weten dat factoren van onder andere stress en roken veroudering in de hand hebben. Daar tegenover staan cacao, rode wijn en je omringen met mensen waar je van houdt, wat ook wetenschappelijk gezien een fundament is voor minder ziektes en een hogere levensverwachting.’’ In de wereld zijn verschillende gebieden die worden aangemerkt als blue zones. Het is een fenomeen waarbij inwoners van onder andere specifieke gebieden in Griekenland, Japan en Costa Rica ouder worden. ‘‘We zien in deze specifieke gebieden dat mensen in een community leven. Ze zijn meer in het moment, leven in het plezier, vaker onder de zon en in een goede verbinding met de aarde.
Tot zijn 120ste heeft Van der Velde nog genoeg te doen: met zijn kerkgemeenschap ‘We the people’ hoopt hij mensen richting een ander bewustzijn te brengen. ‘‘We keren terug naar de natuur, want dankzij de natuur ontdekken wij onze eigen natuur. Ons zelf. Dat is nu mijn grootste doel.’’
Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

Mar 7, 2021 • 1h 5min
#216 José van Dijck - Overleven in de wereld van social media, big tech en veel platformen
‘‘Vandaag ga ik het met mijn gast hebben over social media, big tech en platformen.’’, vertelt Michel over de 216e podcast. Zijn gast, José van Dijck, is universiteitshoogleraar Media en Digitale Samenleving aan de Universiteit van Utrecht. De afgelopen jaren volgde ze de ontwikkelingen rondom digitale media op de voet. Daarnaast werd ze in 2016 door maandblad ‘Opzij’ uitgeroepen tot meest invloedrijke vrouw.
Michel: ‘‘Als je op dit moment wil zien wat er gebeurt, dan ontkom je er niet aan om te kijken naar uw specialisme. Ik denk ook dat de digitale wereld onze besluitvorming behoorlijk heeft beïnvloed.’’ José van Dijck heeft zich onder andere beziggehouden met het fenomeen social media. ‘‘Ik heb er een aantal boeken en vele artikelen over geschreven, maar het is zo moeilijk om social media, big tech en platformen te volgen. De ontwikkelingen gaan zo snel.’’
De nieuwe wereld die komt kijken bij alles wat digitaal is volgt José al zo’n 35 jaar. ‘‘Ik heb de afgelopen tientallen jaren zoveel grote veranderingen meegemaakt. In de jaren ’90 zag je vooral dat mensen gingen proeven aan digitale ontwikkelingen, maar toen sprak je nog niet over een genetwerkte digitale samenleving, dat is nu echt anders.’’ Volgens de hoogleraar, die gepromoveerd is in de Verenigde Staten, is er vanaf 2000 een belangrijk omslagpunt zichtbaar. ‘‘Eigenlijk zijn alle platformen die we nu kennen toen ontwikkeld. In de begin jaren ’00 waren die bedrijfjes nog klein en hadden veel concurrentie, maar in de jaren die volgde kwam er zo’n enorme expansie van grote platformen. Rond 2010 had Facebook bijvoorbeeld honderd miljoen gebruikers en toen zag je dat mensen op dat platform kwamen omdat het de meeste gebruikers had.’’ Het laatste decennium kenmerkt zich vooral aan de gigantische expansie van big tech bedrijven, zegt Van Dijck. ‘‘Platformen gingen niet meer alleen over het exploiteren van mediaplatformen, maar ook over infrastructuur van het digitale systeem. Neem bijvoorbeeld cloudservices, die behoren vrijwel allemaal tot de big tech bedrijven.’’
Volgens Michel zijn we nu aanbeland in een lastige tijd: ‘‘Als ik om me heen kijk zie ik mensen worstelen. Wat is op dit moment waar? Wat is niet waar? In mijn ogen vindt er een enorme vertroebeling plaats.’’ Van Dijck antwoordt: ‘‘Meningen doen het op social media veel beter dan feiten of nuances. De context is weg, dat is iets waar ik me ook zorgen over maak. Zonder contextinformatie telt elke mening even zwaar. Bij het begin van de pandemie in maart 2020 zag je gelijk overal meningen. Ze kwamen overal en nergens vandaan en niemand keek naar wie wat zei.’’ Social media heeft een grote rol als het gaat om waarheidsbevinding, constateert Van Dijck. ‘‘Tijdens het begin van de coronacrisis nam de hoeveelheid misinformatie en desinformatie in een korte tijd gigantisch toe. Daar hebben de digitale platformen hun verantwoordelijkheid gepakt. Geef mensen informatie die klopt, of geef mensen die onwaarheden verkondigen een kleinere ‘megafoon’. Waarheidsbevindingen in de digitale wereld zie ik als een van de bedreigingen van de moderne tijd. En daar moet écht wat aan gedaan worden.’’
Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

Feb 28, 2021 • 57min
#215 Jitske Kramer - Over antropologie, corona, werk en leven
Alle problemen die we voor de crisis hadden worden nu zichtbaarder, vindt antropoloog Jitske Kramer. Kramer schreef het boek ‘Werk heeft het gebouw verlaten’ in tien dagen, middenin de tweede lockdown van 2020. Samen met Wiggert praat ze over het leven tijdens, maar zeker ook na de coronacrisis.
Kramer heeft het recent uitgebrachte boek geschreven toen haar agenda voor de tweede keer in 2020 leegliep. ‘‘Ik heb mezelf de klus gegeven om het boek binnen tien dagen te schrijven. Elke dag een hoofdstuk. Ik had het zo gehad met alles, ik vroeg me af waar mijn veerkracht was en schrijven gaf me energie.’’ Het boek dat uit de tien vrije dagen voortkwam was er niet geweest zonder een toezegging van de uitgever: de antropoloog drong er bij de uitgever op aan dat het boek voor 1 december in de winkel moest liggen. ‘‘Het boek gaat over nu. Het is een snelle schets over wat er nu speelt. Met het boek beschrijf ik het tijdsbeeld waar we nu inzitten.’’
Als antropoloog bekijk je wat de mens drijft in al zijn aspecten. Deze gedragswetenschap maakt in de tijd van maatregelen en lockdowns een bijzondere tijd door: hoe reageren mensen op een tijd met verregaande restricties. ‘‘De situatie waarin we vorig jaar maart terechtkwamen heeft veel weg van een collectieve cultuurshock. Mensen moesten zich ineens aanpassen, dat was de eerste shock, en vervolgens kwam er een tweede shock over fundamentele waarde. Wie hebben bijvoorbeeld een essentieel beroep en wanneer mag je nou precies wél naar kantoor?’’ Kramer merkt ook op dat bedrijven te maken krijgen met andere uitdagingen, ‘‘Ik zie bij bedrijven nu vooral het vraagstuk hoe ze verbinding met werknemers moeten houden, wanneer iedereen thuiszit.’’
Volgens de onderneemster, spreekster en schrijfster kijken we nu vooral naar de korte termijn, maar moeten we ervoor zorgen dat de lange termijnvraagstukken niet ondergesneeuwd worden. ‘‘De vraag is hoe we de wereld gaan indelen als alle maatregelen voorbij zijn. Gaan we dan op dezelfde voet verder of veranderd er écht iets? Ik denk dat we naar een toekomstbeeld gaan dat vraagt om een ‘lange termijn energie’: korte klappen hebben we goed gedaan en dat geeft energie, maar de vraag is wat deze situatie wezenlijk gaat betekenen. Wat is de essentie? Kijken naar de toekomst en begrijp wat er nodig is, dat is belangrijk.’’
Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.


