Fritz B. Simon, ein erfahrener Systemtheoretiker und Therapeut, erkundet zusammen mit Andreas Kollar die faszinierenden Einsichten über Konflikte. Sie diskutieren, wie Konflikte aus unterschiedlichen Beobachtungen entstehen und die Bedeutung von psychischen versus sozialen Konflikten. Simon erklärt, warum Krieg die extremste Form des Konflikts ist und beleuchtet den Unterschied zwischen produktiven Sachkonflikten und destruktiven Beziehungskonflikten. Zudem bieten sie systemische Ansätze an, um Eskalationen zu erkennen und zu vermeiden.
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insights INSIGHT
Konflikt Als Doppelte Verneinung
Ein Konflikt entsteht durch die doppelte Verneinung zwischen Beobachtungen oder Zielvorstellungen.
Fritz B. Simon beschreibt Konflikt als Oszillation zwischen zwei Seiten der Unterscheidung.
question_answer ANECDOTE
Apfel Und Der Treppenpatient
Fritz B. Simon erzählt das klassische Apfel-Beispiel: essen jetzt oder für morgen aufheben.
Er beschreibt auch einen Patienten, der stundenlang Treppen hoch- und runtergeht, weil er nicht entscheiden kann.
insights INSIGHT
Paradoxien Durch Arbeitsteilung Lösen
Soziale Systeme können widersprüchliche Optionen entfalten, indem sie Arbeitsteilung nutzen.
Fritz B. Simon erklärt, dass Paare oder Organisationen dadurch beide Seiten eines Konflikts gleichzeitig realisieren können.
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In Folge 8 geht es ans Eingemachte: Konflikte. Fritz B. Simon und Andreas Kollar analysieren, wie Konflikte entstehen, wie sie sich zuspitzen, und wie man mit systemischem Denken Auswege finden kann. Vom Apfel-Dilemma über den Ukrainekrieg bis zum Nachbarschaftsstreit entfalten sie eine Konfliktlogik, die zwischen Beobachtung, Verneinung und Eskalation unterscheidet.
Inhalte der Episode
• Konflikt = doppelte Verneinung
Wenn zwei Beobachtungen oder Zielvorstellungen sich gegenseitig ausschließen, entsteht ein Konflikt.
• Psychische vs. soziale Konflikte
Der Apfel-Konflikt als Selbstverneinung; Organisationen können sich aufspalten und beides tun.
• Paradoxien auflösen oder entfalten
Wenn beides nicht gleichzeitig geht: Entscheidung oder funktionale Differenzierung (z. B. Arbeitsteilung).
• Erklären schafft Kausalität
Konflikte entstehen nicht nur durch verschiedene Ziele, sondern auch durch konkurrierende Erklärungen: Wer ist schuld? Wer bedroht wen? Systemisch nützt es, Wirkung statt Ursache zu betrachten.
• Beziehungs- vs. Sachkonflikte
Konflikte um Ziele können produktiv sein – Beziehungskonflikte zerstören meist die Sachebene.
• Krieg als Negation des Überlebens
Warum der Krieg die radikalste Form des Konflikts ist – und warum er erst endet, wenn keiner mehr an den Sieg glaubt.
• Schützen statt siegen
Systemisch klug heißt: sich schützen, ohne weiter zu eskalieren. Eskalationslogik erkennen und durchbrechen.
• Tit for Tat – und dann?
Konfliktverhalten à la Axelrod: Vergeltung ja, aber mit Friedensangeboten koppeln.
• Konfliktmuster beobachten
Kulturen und Systeme haben unterschiedliche Konfliktstile. Von Pseudoharmonie bis zum offenen Angriff.
• Tetralemma als Konfliktnavigation
Vier Optionen statt zwei: Die Denkfigur als erkenntnistheoretischer Airbag (oder Kompass).
• Beratung in Konflikten
Simon’s Prinzip: Zukunftsorientiert, konkret, ohne Schuldfragen. Was erhält den Konflikt – und wie kann man es lassen?
Takeaways
• Jeder Konflikt beginnt mit einer Unterscheidung, die sich nicht auflösen lässt.
• Eskalation ist verführerisch, aber langfristig mit hohem Preis verbunden.
• Konflikte lassen sich manchmal nicht lösen, aber transformieren.
• Wer die Konfliktlogik versteht, kann sich schützen, ohne weiter zu verletzen.
• Systemisches Denken heißt: Beobachten – und bewusst entscheiden, wann und wie bewertet und erklärt wird.
Markante Zitate
• „Vor jeder Entscheidung steht ein Konflikt.“
• „Ein Konflikt ist kein Zeichen von Pathologie.“
• „Ein Konflikt beginnt mit der Verneinung der Verneinung.“
• „Wenn beide glauben, sie können noch gewinnen, geht der Konflikt weiter.“
• „Zukunftsorientierung heißt: Ich arbeite nicht mit Schuld, sondern mit Wirkung.“
• „Nichtverstehen ist das Kriterium für Verrücktheit.“
Literatur / Erwähnte Bezugspunkte
Fritz B. Simon (2025): Formen. Zur Kopplung von Psyche, Organismus und sozialen Systemen. Carl-Auer.
Fritz B. Simon, Fritz Glasl u. a.: YouTube-Video zum Ukraine-Konflikt
Anatol Rapoport / Robert Axelrod: Tit for Tat (Spieltheorie & Konfliktstrategien)
Friedrich Glasl: Konfliktmanagement (9-Stufenmodell)
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