奇想驿 by 产品沉思录

本期访谈嘉宾 shanyu，由 Mengna 访谈因为害怕自己并非明珠而不敢刻苦琢磨，又因为有几分相信自己是明珠，而不能与瓦砾碌碌为伍，遂逐渐远离世间，疏避人群。结果在内心不断地用愤懑和羞怒。饲育着自己懦弱的自尊心。 世界上每个人都是驯兽师，而那匹猛兽，就是每个人各自的性情。 via 山月记Shanyu 是我和少楠多年好友，当时我们一起创业，她带着我们折腾过团购，也开过外卖店，像极了一段奇幻漂流。那时候不知害怕，不断想跨越式前行，却不知道冥冥中宿命早有安排。在这之后shanyu去了深圳，我和少楠去了杭州，时光荏苒，一别多年。这次闲聊，shanyu已经是要当妈妈的人了，却自然涌现出来许多对于人生的思考，比如坦诚的接受自己，在纪录片中看别人如何找到人生意义和宿命感，拒绝消费主义，如何与自我对话等一系列问题。额外还有一个彩蛋：如何进行主题点菜大冒险，刺激又幸福。-关于shanyu：和 shanyu 相识于Fancy （当时少楠他们创业做食色时候的第二个项目），曾经是美团的前20号员工，帮助美团早期开城，现任深圳寻找母星网络科技有限公司，人力资源合伙人，前几天公司刚刚完成A+轮融资。但大学学的是历史，尔后阴差阳错进入互联网行业，带过销售团队、干过运营、开过饭店，目前是HR“人贩子”。总结一下就是：工作里开荒型人格，生活中的落后分子。旅居广州、上海、深圳。爱好不多，比如点菜。-内容详情：1:10 shanyu自我介绍3:10「视频」最后的棒棒 ，关于重庆棒棒群体的纪录片。7:56 「视频」野生攝记  ，导演为何如此拼命。10:17 人为什么会去做一件事？11:05 人的一生能找到一件充满宿命感，不得不去做的事情是很有价值且幸福的。14:54「读书」 中岛敦-山月记（中华书局出版）世界上每个人都是驯兽师，而那匹猛兽，就是每个人各自的性情。老虎正是它。我折损自己，施苦妻儿，伤害朋友。末了，我就变成了这副与内心一致的模样。19:46一个人的能力和社会对他的认可是需要反复被验证的，包括外界和自己，不要太过纠结。20:45 「读书」山月记 - 李陵篇：李陵、司马迁、苏武面临人生困苦时，对命运的做法和态度都不相同23:23 shanyu主动触发幸福感的小技巧是什么?26:31「独自玩的活动」卖旧书和闲置物品时重新思考它们的价值，是很好地与自己对话的过程32:06买了帐篷不代表就能获得露营的快乐，买了裙子不能代表和朋友约会的快乐，真正想追寻的是内心的感受33:23 「一些小建议」许多时候，可以更相信自己的直觉。-关于这个栏目：Elisabeth Kübler Ross 说过「我们所知道的最美丽的人是那些经历过失败，经历过痛苦，经历过挣扎，经历过失去，并且从深渊中找到出路的人。这些人有一种欣赏、敏感和对生活的理解，使他们充满同情、温柔和深切的关怀。漂亮的人不是凭空出现的」相信「产品沉思录」的读者们都已经看到过很多期「Worthy Five，Give me Five 」，我们能从中看到非常多不一样的生活，以及不一样的灵魂。在积累了几百人的回答之后，我们希望能让更多人知道这些有趣的人和世界 —— 以一种更加真实的方式，所以才有了这个系列节目。DenseDiscovery 上有个每期必看的栏目，叫 Worthy Five ，作者每期推荐他认识的 一个人，让他们回答 5 个问题，这个栏目的想法，便来自于此。-延伸阅读： 产品沉思录精选 产品沉思录官网-音乐选自： 遺サレタ場所/斜光 by 岡部啓一 最后的棒棒《嘿作》 by 何宽 The Photographer by Laurent Petitgand February by Subsona Sepia by re:plus 思ひで by 铃木常吉依旧推荐边听边用 flomo 记录，点此注册

于谦祠旁假期在飞机又读了一遍黑塞的《悉达多》，忘记是第几次阅读了，但是每次当我有些迷茫和焦虑的时候，都会翻出来读一遍。这期播客的标题来自于王德峰老师的一本文集《寻觅意义》（文末有链接），这篇文章解决了困惑我很久的问题：我们用来衡量身边事情的标尺，我们自己是否审慎的仔细观察过，这把尺子上的刻度，对我们是否有意义？比如你真的必须去大厂么？必须赚到一千万么？必须买了房子再买车么？做一个思维实验，假如我们都得到这些后，我们的人生还持续有意义么？假如没有意义？那么我们今天拼命的卷，拼命的争取福报，是为了什么？是为了避免被支配的恐惧？还是想要支配别人的欲望？消费并不能带来幸福，而所谓的意义也很短暂。我们不仅仅应该消费，还应该创造一些渺小而伟大的东西。至此我终于能理解独立游戏制作人，「时空幻境」作者 Jonathan Blow 小时候被影响的那个演讲《诗篇四十六的秘密》所说的意义：用自己的渺小，去做一些渺小而伟大的事情，将自己和伟大联系起来，这样便能获得意义。也正是有了意义，我们才能拥有不执与无畏的可能。理想如星辰，我们永不能触摸到它，但我们可以像航海者一样，借星光的位置而航行。参考资料 Vol.20210912：和即将 30 岁的乔布斯聊聊，如何寻觅意义 | 产品沉思录精选 寻觅意义 by 王德峰 诗篇四十六的秘密 不执与无畏 - 世界有一场深入的遇见 by 闻中音乐选自 And Eternity in an Hour边听边用 flomo 记录，点此注册

暴雨之后的郑州，在老家房顶上远眺，周围鸦雀无声一个词代表的往往不是一个意思，而是一个意义区间，比如「语言」这个词，并不仅仅代表我们对外说话。每天早上醒来，其实就有大量的「语言」充斥着我们的大脑 —— 不仅是新闻，街道上的广告牌，同事的交谈等。本期讲述的一个概念出自塞缪尔 · 早川的《语言学的邀请 | Language in Thought and Action》。和猴子不同，我们能理解符号，也在追求符号（比如钱、奢侈品），但符号不是事实。银行账户里面的钱并不是真正的「金银」。所以要小心的是，符号并不代表真正的事物，就像 地图不是疆域 ，言辞也不是事实一样。我们认知到的是两个世界： 直接认知的世界，即通过个人经验直接获得，其实这个世界很小，来自于你周围的环境。 间接认知的世界，即通过其他人的叙述，自己无法验证的言辞来获得经验的世界，这个世界很广阔，也是我们学习的主战场，但也充满了谬误。冲突的产生便在于，间接认知（书中称之为言辞世界）和直接认知的世界起了冲突，比如我们在学校学到「设计改变世界」，但是在日常工作中「却是一个修图的」，这种现实的落差，也是许多人郁郁寡欢的原因。但其实我们应该承认间接认知世界是有一定错误性的，需要基于事实不断的抛弃和更新。同样，我们知道了某些概念之后，如果不亲自尝试，并不能说自己真正的「懂得」了。如果缺乏实践的环境，就像看了许多地图当做自己旅游过一样可笑。如何真正拓展疆域，利用指南针或者北极星，不断的行动。另一种方式是，获得可信的信源，保证言辞世界的可靠。最后一个小小的彩蛋，如何和痛苦相处的故事。参考资料 Vol.20210725：我们生活在一个半结构化的世界  |  产品沉思录精选 The Map is Not the Territory by Korzybski（1931） Language in Thought and Action  任天堂的设计哲学音乐选自 The Last Autumn Theme  @  Frostpunk Expansions 依旧推荐边听边用 flomo 记录，点此注册

本期访谈的嘉宾 Jingy，由 Mengna 访谈。Jingy 目前某交易平台搬砖挑水，从产品经理转型到策略运营，在尝试的避免摔跤的路上，摔了很多次。少楠和 Jingy 是在即刻上偶然认识的，当时少楠写了一篇问题颇多的文章。不打不相识，经过一番 PK 后，两人却从网友变成了好友，也促进了产品沉思录中「交易平台」这个大专题的诞生。这期 Give Me Five 是他第一次上播客，略显紧张，还请诸位听众担待。其中主要内容有： 00:04:00 【建议】双目标清单 00:09:23 【视频】学院派 Academia 的 资本主义的本质是什么？ 00:11:47 【读书】周思成：《隳三都：蒙古帝国灭金史》，其中「隳」来自贾谊的《过秦论》：隳名城，杀豪杰，收天下之兵，聚之咸阳李硕：《楼船铁马刘寄奴》 ，额外推荐《南北战争三百年》 00:21:18 【美食】老友粉【南宁】舒记粉店【南宁】丹吴老友粉【北京】晏家生料王 00:23:34 【城市】颐和园的昆玉河关于这个栏目：Elisabeth Kübler Ross 说过「我们所知道的最美丽的人是那些经历过失败，经历过痛苦，经历过挣扎，经历过失去，并且从深渊中找到出路的人。这些人有一种欣赏、敏感和对生活的理解，使他们充满同情、温柔和深切的关怀。漂亮的人不是凭空出现的」相信「产品沉思录」的读者们都已经看到过很多期「Worthy Five，Give me Five 」，我们能从中看到非常多不一样的生活，以及不一样的灵魂。在积累了几百人的回答之后，我们希望能让更多人知道这些有趣的人和世界 —— 以一种更加真实的方式，所以才有了这个系列节目。DenseDiscovery 上有个每期必看的栏目，叫 Worthy Five ，作者每期推荐他认识的 一个人，让他们回答 5 个问题，这个栏目的想法，便来自于此。延伸阅读： 产品沉思录精选 产品沉思录官网边听播客边用 flomo 做笔记，欢迎通过奇想驿邀请码注册。

我很少提及，在 flomo 中有一个标签 #三省吾身 ，基本上每天我都会记录一下自己的情绪和所得，最初带了很多评判，渐渐地，变成了只有全然的记录，而没有评价 —— 这样做的好处是，能把自己抽离出来，每天有一点时间独处；翻看往日的内容，也能像是在看一个熟悉的朋友的絮语。拉远了自己和自己的距离，许多事情反而能看的真切一些；而随着距离的拉远，许多判断也不着急立即做出。感谢「清醒梦」的晓萌邀请，才有了这次跨界的对谈。以下是晓萌整理的 Shownotes。——————————真正没有负担的随手记录帮助我们开始行动、观察、思考，刻意进行思维练习；主动记录，消化代谢，获得营养，积累与「我」有关的充盈感觉。flomo 提供观察性自我与反思空间得以生长的可能，我们总要不断学习与自己相处。主播 乔晓萌，心理动力学咨询师，目前受训于芝加哥精神分析学院，国际心理治疗研究院，持续接受个人分析与督导。何苦开心（公众号同名）主理，新手咨询师黄页开始咨询（公众号同名）发起人。咨询预约欢迎填写预约表单，其他反馈可发送至邮箱：hekukaixin@gmail.com。嘉宾 少楠，flomo 开发者，产品沉思录主理人，播客奇想驿主播，此处查看更多介绍。Timeline 00:00:00 缘起 00:01:48 少楠记录情绪日志的习惯：记录积极与消极情绪，不做评价，摆脱直觉性的判断 00:09:03 心理学与情绪日志相关的推荐：自助认知行为疗法，感恩清单（积极心理学）不评判，正念，拉开距离与反思空间 00:11:43 少楠与自己相处的几个阶段：补齐短板，发挥长处，与世界平和相处 00:15:14 开始行动，不要把路径当成目的，时间将会赋予行动意义 00:17:25 记录帮助我们刻意练习思考 00:20:30 分类是为了降低认知难度 00:22:06 拒绝囤积，克服必要难度，创造属于自己的思考；精神分析比喻，吃了很多食物，但却没有消化，因此还是感到饥饿；生活之中的囤积癖 00:30:48 少楠的极简生活实践：精简之后，反而有更加深沉的东西沉淀下来，带来充盈的感觉 00:33:12 主动创造与沉淀能够缓解「空无一物」，「错过热点」，「无法积累」的以知识、信息为代表的焦虑与恐慌 00:36:31 相信工具对于人类思维的塑造 00:42:51 使用 flomo 进行言语化尝试与自由联想，回顾时能够观察到模式浮现 00:45:52 「随机漫步」希望能够帮你看到自己的潜意识 00:51:33 flomo 与精神分析的其他连接：如环境母亲一般的临场，允许用户自我创造，消化代谢，微小的正向循环 00:54:04 flomo 带来的观察性自我与持续正念Show Notes OhLife 《贫困的终结》 zettlekasten How to Take Smart Notes 《随意搜寻》 flomo 相关播客清醒梦是一档由一群心理动力学咨询师发起的播客节目，我们尝试为当下中国的诸多议题，以及日常生活的方方面面提供一个精神分析的视角。我们推荐你使用 RSS 链接来订阅节目，以获得最佳收听体验。如果你不了解 RSS 订阅节目的方法，请参考这篇文章中的指导。 网站：hekukaixin.com 邮箱：hekukaixin@gmail.com 微博：@播客清醒梦特别感谢 Logo 设计：方琳 封面设计：周睿

本期访谈的嘉宾是「产品沉思录」的另一位主理人 fonter，由 Mengna 访谈。Elisabeth Kübler Ross 说过「我们所知道的最美丽的人是那些经历过失败，经历过痛苦，经历过挣扎，经历过失去，并且从深渊中找到出路的人。这些人有一种欣赏、敏感和对生活的理解，使他们充满同情、温柔和深切的关怀。漂亮的人不是凭空出现的」相信「产品沉思录」的读者们都已经看到过很多期「Worthy Five，Give me Five 」，我们能从中看到非常多不一样的生活，以及不一样的灵魂。在积累了几百人的回答之后，我们希望能让更多人知道这些有趣的人和世界 —— 以一种更加真实的方式，所以才有了这个系列节目。DenseDiscovery 上有个每期必看的栏目，叫 Worthy Five ，作者每期推荐他认识的 一个人，让他们回答 5 个问题，这个栏目的想法，便来自于此。fonter 的自我介绍 生于合肥，目前在深圳 好奇心旺盛，行动有点🌶️🐔 喜欢植物、typography、胶片以及猫 偶尔写一些文字在「耳听」，最近在在沉思录编纂推荐文章本期主要内容 00:00:31 fonter 老师的自我介绍 00:01:34 一个值得传递的建议：做事情顺序非常重要 00:08:00 一本值得读的书：《调香师日记》 —— 为何气味是文字，芳香是文学 00:14:13 一个值得思考的问题：如何用 24 张照片，记录你过去的十年？ 00:22:32 为何我们不珍惜照片了？ 00:25:15 一个值得关注的人：Danwang 00:27:51 一个有趣的观点：技术到底是什么？何谓过程知识？参考资料： 《关乎天下》 《调香师日记》 工程化你的习惯 Danwang.co Vol.20210110：一个系统的复杂性越大，管理它的规则就越简单 Vol.20210620：判断的目标不是为了打动人，而是为了接近真相延伸阅读： 产品沉思录精选 产品沉思录官网边听播客边用 flomo 做笔记，欢迎通过奇想驿邀请码注册。

相信「产品沉思录」的读者们都已经看到过很多期「Worthy Five，Give me Five 」，我们能从中看到非常多不一样的生活，以及不一样的灵魂。这一切源自于沉思录的另一位 主理人 fonter 的某天的一个念头 ——今天读到 Elisabeth Kübler Ross 的这句话，「我们所知道的最美丽的人是那些经历过失败，经历过痛苦，经历过挣扎，经历过失去，并且从深渊中找到出路的人。这些人有一种欣赏、敏感和对生活的理解，使他们充满同情、温柔和深切的关怀。漂亮的人不是凭空出现的」 。于是坦诚的想到，能让我持续去做的一件事，除了活下来就是能观察到多样的世界和不同的人，这对我来说算一种美丽。DenseDiscovery 上有个每期必看的栏目，叫 Worthy Five ，作者每期推荐他认识的 一个人，让他们回答 5 个问题，这个栏目的想法，便来自于此。在积累了几百人的回答之后，我们希望能让更多人知道这些有趣的人和世界 —— 以一种更加真实的方式，所以才有了这个系列节目。而且这次我们还将引入一位新的主持人 Mengna（其实已经默默帮沉思录打理了很久的），在接下来的时间里她会试着来主持这档节目~ 所以第一期，就拿少楠做实验了。本次采访提及到的内容： 00:03:10 值得一看的内容：《复盘网飞》 00:09:10 值得问一问的问题：哪些热爱是别人（环境）强加给你的，哪些热爱是发自内心的。 00:12:21 值得再读的书：《零售的哲学》 00:15:49 值得关注的人：徐英瑾 00:21:24 值得传递的建议：前方的道路并不拥挤，因为坚持的人并不多延伸阅读： 产品沉思录精选 产品沉思录官网边听播客边用 flomo 做笔记，欢迎通过奇想驿邀请码注册。

这是和发小正一的一次唠嗑。掐指一算，已相识 23 年。我们从 98 年一起读初中，后来发现也住在一个家属院，尔后一起逃过课，一起打过枪(CS)，一起打飞机（星际争霸），从小屁孩一起玩成中年大叔。这次录播客是有一些私心的，想和老朋友们留下点什么纪念，等待更老的时候拿出来当做笑谈 —— 就像我现在移动硬盘还保存着当年的星际安装包文件，因为当时大家说老了之后能一起再战。当然正一本身也很有故事，从小都是学霸（我的数学作业全靠他……），本科和研究生都是保送（不用参加高考那种），毕业后直接进入腾讯做QQ会员产品。14 年我们差不多同期开始创业，彼时我做的业务还算「古典」，但正一的业务就是实打实的「O2O」，他从微信出来后回到家乡，开始投入互联网房产行业 —— 当时他给我说新公司叫「真二网」我还还愣了半天，后来才知道是「真是二手房的意思。而本着初生牛犊不怕虎的精神，一度占据了郑州30%的二手房交易。之前听他零零星星讲了不少东西，甚是有趣。所以趁着假期约了个电话，和诸君分享。如果有兴趣和正一聊聊，欢迎加他微信「lstick」这次对话我们主要讨论了: 00:03:00 从河南话切换到普通话（太难了，从小都是说方言的） 00:04:45 为什么选择了创业这条路 00:11:04 真二网的业务形式以及当年的竞争环境 00:20:25 业务人员到底要什么样的支援 00:27:37 真二网的营销都做了什么 00:33:05 以酱香白酒为例来看「定位」营销的适用面 00:38:05 真二网中印象最深刻的营销案例 00:41:10 给产品经理和创业者的经验分享边听播客边用 flomo 做笔记，欢迎通过奇想驿邀请码注册（有 42 天会员可以领取 😁）关于产品沉思录的介绍，点此查看

去北京，第二次拜访有知有行。和孟大聊了好久产品，也和雨白同学录了一期播客。这次是真正专业的设备和主持了！shownotes 感谢雨白的整理，很细致。幕后的故事点这里如果你对价值投资感兴趣，也欢迎关注「知行小酒馆」，以及孟大和张潇雨打造的「投资第一课」——————————————今天来到小酒馆的，是一位重磅嘉宾：flomo 浮墨笔记的联合创始人，少楠。少楠是非常厉害的产品人，也是有知有行的老朋友。有知有行几乎每个人都是 flomo 的用户，使用 flomo 记笔记早已是我们的日常习惯，也可以说有知有行见证了这款产品的不断迭代与成长。投资中，我们讲究要辨别信号与噪音，在生活中更是如此。如今这样一个信息爆炸时代，我们每天被动获取大量的信息，被新闻热点裹挟，时常处于信息焦虑当中。这也是我们请少楠前来的原因，一起聊聊在这样一个时代，我们该如何自处。为什么我们会无法停止刷手机？现代人为什么沉迷嗑 CP？「躺平」和「佛系」究竟是不是一种可取的心态？怎样获取高质量信息，搭建自己的知识体系？在本期节目里，少楠分享了自己对这些问题的独到见解。另外，文末有 flomo 和有知有行联合推出的福利彩蛋，千万不要错过哦。主持 / 雨白       嘉宾 / 少楠（flomo 浮墨笔记联合创始人）剪辑 / 小文       封面设计 / 港港本期亮点：02:38 快问快答：少楠的社交媒体使用习惯大公开！06:50 少楠怎样克服信息焦虑：真正重要的信息，你一定会知道的11:47 现代人很难忍受什么都不做，但什么都不做有时是最好的决策14:52 深度的无聊常常能催生创造力16:13 怎么看待现代年轻人自称「佛系」但还是很焦虑？18:58 想克服没有手机的焦虑感，应该反过来问自己，在害怕什么21:30 大多数人无聊是因为没有问题，应该努力找到自己的母题25:09 从嗑 CP 聊开去：如果我们没有勇气制造自己的故事，就只能靠别人的故事赋予自己意义30:04 少楠如何不断寻找和调整自己的母题？39:20 人要怎么搜索自己不知道的东西？42:42 我们如何确定自己获得了高质量的信息？46:56  找到不同领域的脚手架，逐步搭建知识体系52:55  7-11 的打工经历让少楠感受到知识的复利55:08 怎样培养自己的观察力和提问题的能力？59:20  最好的信息源，是那些已经穿越了足够时间的优质信息1:04:10 彩蛋本期精彩瞬间： 大多数人容易无聊，是因为他们没有问题。没有问题，就自然不需要思考。 我们在学校里没有学过几样东西，第一，我们没有学过怎样找到幸福；第二，没有人教过我们如何休息，休息是一种能力。 「在很多时候，我们都想把自己的软弱和怯懦解释为宽容和弃绝。如果一个人可以得到却选择放弃，其中就有美德。我们知道，在我们的生活中，常常是由于懒惰和怯懦而放弃了斗争，又试图催眠自己的大脑以使我们相信自己是勇敢的。」—— 辨喜 现代人忍受不了什么都不做，这和投资很像，什么都不做其实是一个很重要的决定。这件事情特别难，难点在于，我们不敢不做事情。很多时候，什么都不做是最好的。 大部分人很难有自己的故事，需要别人的故事来武装自己。这就是为什么我们需要一刻不停地吸收信息，因为我们需要别人的故事来赋予我们意义。 我们不是不会思考，而是缺乏素材。不是我们算力不够，而是我们没有足够的数据。 为什么「听了很多道理，却过不好这一生」？原因在于你没有去实践。你没有自己的母题，没有积累，没有实践，那你得到的只是大量的信息，而不是知识。 每个人都有好奇心，我们只是害怕问愚蠢的问题，于是我们的好奇心被打磨掉了。 「平常人是很难有平常心的，所以平常心又叫不平常心。如果你关心的不是事物的本质，没有平常心是正常的。倒过来也一样，如果你关注的只是事物的本质，平常心自然就在那里了。」—— 段永平 「这个宇宙希望你成为普通的人，并千方百计地吸引着你。千万别让它成为现实。」—— 杰夫·贝佐斯本期提到的优质信息源：推荐书籍：韩炳哲《倦怠社会》斯瓦米·辨喜《行动瑜伽》彼得·海斯勒（何伟）《江城》吴念真《这些人，那些事》马可·奥勒留《沉思录》铃木敏文《零售的哲学》推荐微信公众号：黄峥（搜索：colinhuangzheng)求智集（搜索：roadtowisdom)其他推荐内容：段永平投资问答录（投资逻辑篇、商业逻辑篇）贝索斯致股东信（1997～2021）本期音乐：鼓动之歌II - 蓝色大门Venus - Shocking Blue有知有行专属福利通过有知有行专属链接注册 flomo，即可获得 45 天会员资格（普通注册只有 14 天），体验「每日回顾」功能。flomoapp.com如果你在使用 flomo 的过程中遇到疑问和困惑，可以加入 flomo 的社群（下方二维码）提问，flomo创始人少楠会在群里进行答疑解惑。更多使用 flomo 的方法，请参见《有知有行为什么推荐 flomo？》youzhiyouxing.cn关于我们知行小酒馆是一档分享投资与生活的播客节目。我们关注投资理财，更关注怎样更好的生活。在我们看来，投资成功，是我们变成一个更好的人之后，自然的结果。每一期小酒馆，我们都会请嘉宾前来，和我们一起聊聊投资，聊聊生活，分享他们的真实故事和感受。如果你对节目有任何建议，或者有推荐的嘉宾，或者想来小酒馆做客，不要犹豫，快快留言吧！

这是和老朋友赵君的一次唠嗑，当时大概是 2012 年左右他推荐《美国大城市的死与生》给我，改变了我对设计产品的看法 —— 社区产品本身具有自己的生命力，而我们只能培养，不能机械的拼装和设计。后来我们在 2014 -2016 一起创业做了「食色」，但当时对于社区的运营、信息的分发等问题没有深入的认知，这次对谈也是对六年前许多决策的反思。因为鼻炎加上猫咪在录制时候频繁出现，经常会擦鼻涕，请各位见谅。🙏🏻 00:00 Shelter (Piano version) by Porter Robinson 03:25 这本书是怎么发现的，对当时的我们有什么启发 09:26 项飚的《跨越边界的社区》，和这本书有什么关系？ 11:51 这本书提升了我们玩模拟城市的水平 😏 13:37 街道对于一个城市的重要性，也对于一个产品的重要性 19:54 如何让用户融入社区，以及社区产品形态的变化 28:10 从猫扑关闭发帖到社区治理的一些探讨 38:22 社区的本质是人，治理的时候不能一刀切 41:53 从微信暂停关闭模板消息来看为何经营社区是个慢活参考资料： 《美国大城市的死与生》 by  简·雅各布斯 产品沉思录专题：向城市和建筑学习边听播客边用 flomo 做笔记，欢迎通过奇想驿邀请码注册