
De Ongelooflijke Podcast
Podcast over de relevantie van het geloof in een steeds ongeloviger Nederland. Journalist David Boogerd en theoloog Stefan Paas voeren verdiepende gesprekken met spraakmakende gasten.📱 Volg @DeOngelooflijke ook op Instagram
Latest episodes

Jun 3, 2023 • 1h 12min
#143 - Wat je moet weten over 75 jaar Israël en het conflict met de Palestijnen (met Jan van Benthem en Stefan Paas)
In deze aflevering zijn Jan van Benthem, historicus en buitenlandcommentator bij het Nederlands Dagblad, en theoloog Stefan Paas te gast. Ze bespreken de 75-jarige geschiedenis van Israël en het voortdurende conflict met de Palestijnen. Wat is de rol van religie in de spanningen? Hoe beïnvloeden gemeenschapsstructuren de situatie vandaag de dag? Persoonlijke ervaringen, zoals van Jan na een auto-ongeluk, geven extra diepte aan hun verhalen. De noodzaak van dialoog en begrip tussen beide partijen komt sterk naar voren.

May 27, 2023 • 1h 16min
#142 - (live) De leegte van de moderne tijd en het snakken naar een prachtige wereld (met Marianne Thieme en Stefan Paas)
Ze is een van de meest revolutionaire politici die ons land heeft voortgebracht en deze zomer studeert ze af als theoloog: Marianne Thieme. Mede-oprichter en jarenlang leider van de Partij voor de Dieren. Met haar revolutionaire imago was onze verbazing des te groter toen we haar theologische essay lazen in de Groene Amsterdammer met de titel ‘Terug naar de traditie’. En die traditie heeft volgens Thieme te maken met de Bijbel, hoop en God. Wat is er gebeurd? Is Marianne Thieme opeens conservatief geworden of is traditioneel geloof nu juist revolutionair?Een belangrijke rol in het essay van Thieme is weggelegd voor het boek 'Prachtige wereld, waar ben je?' van de Ierse bestsellerauteur Sally Rooney. Een schrijfster die feilloos de leegte van de moderne tijd beschrijft en daarmee duidelijk een snaar raakt bij millennials. In haar werk is een zekere nostalgie naar het christelijke geloof te lezen die breder gedeeld wordt, maar hoe komt het dat Rooney en anderen wel sympathie voelen voor religie maar niet de sprong durven te wagen om zich daadwerkelijk in een geloof te voegen?Live op het Opwekkingsfestival in Biddinghuizen gaat David Boogerd in gesprek met Marianne Thieme en vaste gast theoloog Stefan Paas.

May 18, 2023 • 58min
#141 - De preek van Hugo de Jonge
In deze aflevering spreken David en Stefan met Hugo de Jonge, minister voor Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening. Hij werd landelijk bekend als de 'coronaminister' maar zondag kan je hem leren kennen als predikant, want dan geeft Hugo de Jonge de Preek van de Leek in de Nicolaikerk in Utrecht. En wij mochten die preek alvast lezen, en daarin vielen ons wel een aantal dingen op. Bijvoorbeeld over de opvallende inspiratiebronnen die Hugo de Jonge aanhaalt, passen die nog wel bij het CDA van nu? En laat de preek zien dat hij de afgelopen jaren - met de heftige coronapolarisatie waarvan doelwit was - somberder is gaan denken over de mens?
David Boogerd in gesprek met met minister Hugo de Jonge en vaste gast theoloog Stefan Paas over mosterdzaadjes,
de zondeval van het CDA en de toekomst van de christelijke politiek

May 13, 2023 • 1h 10min
#140 - Wonderbaarlijke genezingen, kan het? Deze arts deed twaalf jaar onderzoek (met Dick Kruijthoff en Stefan Paas)
De gast van vandaag zaten we al ruim drie jaar achterna, en dat heeft alles te maken met zijn fascinerende promotieonderzoek dat hij onlangs afrondde. Huisarts Dick Kruijthoff raakte in 2007 onder de indruk van een verhaal van Janneke Vlot, een van zijn patiënten die bij een gebedsdienst plotseling genas van posttraumatische dystrofie en haar rolstoel niet meer nodig had. Maar kan dat? Genezen door gebed? Dat wilde Dick Kruijthoff onderzoeken en dat heeft hij de afgelopen twaalf jaar gedaan in opdracht van de Vrije Universiteit in Amsterdam. Hij onderzocht - samen met een team van andere artsen - tientallen vermeend wonderbaarlijke genezingen. Wat is er nou echt gebeurd? Is er sprake van een wonder of placebo? Hoe gaat hij om met alle moeilijke vragen die zijn onderzoek oproept?
David Boogerd in gesprek met arts Dick Kruijthoff en natuurlijk vaste gast theoloog Stefan Paas van de VU in Amsterdam en de Theologische Universiteit Utrecht.
Promotieonderzoek Dick Kruijthoff: Healing after Prayer, an interdisciplinary case studyArtikel Stefan Paas over gebedsgenezing: Geneest God? Empirie en theologie bij gebedsgenezing

May 6, 2023 • 58min
#139 - De kroning (of vernedering?) van Charles III (met Beatrice de Graaf en Stefan Paas)
Beatrice de Graaf is historicus gespecialiseerd in terrorisme aan de Universiteit Utrecht, terwijl Stefan Paas theoloog is aan de Vrije Universiteit. Samen verkennen ze de kroning van Charles III als een mix van symboliek en religie. Was het een magische sprookje of een vernedering? Ze duiken in de betekenis van de zalving en de rol van koningen door de tijd heen. De discussie over de ethische verantwoordelijkheden van monarchie en zijn verbinding met de koloniale geschiedenis is bijzonder prikkelend. Cultuur, inclusiviteit en de schoonheid van rituelen komen ook aan bod.

Apr 29, 2023 • 1h 16min
#138 - Was de kerk fout in de Tweede Wereldoorlog? (Ongelooflijke Café met George Harinck en Stefan Paas)
In de week van 4 en 5 mei is dit een confronterende gedachte: nergens in West-Europa werden zoveel joden gedeporteerd als in Nederland. 75 procent van de joodse gemeenschap overleefden de oorlog niet, in België was dat 40 procent en in Frankrijk 25 procent. Hoe kan het in Nederland zo hoog zijn? En welke rol speelde religie daarbij? Was de kerk een aanjager van antisemitisme of vooral een bron van verzet?
George Harinck is historicus, hoogleraar en Rector Magnificus aan de Theologische Universiteit Utrecht en heeft veel over dit onderwerp geschreven. Hij noemt de rol die de kerk in de oorlog speelde uniek.David Boogerd spreekt hem uiteraard samen met vaste gast, theoloog Stefan Paas van de Vrije Universiteit in Amsterdam en de Theologische Universiteit Kampen.

Apr 22, 2023 • 1h 3min
#137 - De jongste filosoof van Nederland en geloofstwijfels binnen de islam (met Dilara Bilgic en Stefan Paas)
Ze wordt door Filosofie Magazine ‘de jongste filosoof van Nederland’ genoemd en is met haar 20 jaar ook de jongste gast in de Ongelooflijke ooit: Dilara Bilgic. Na haar schrijversdebuut werd ze subiet door Mark Rutte uitgenodigd in het Torentje. Kortom, iemand om op te letten. En ook iemand die met een fascinerende religieuze zoektocht bezig is. Dilara heeft een Turkse en islamitische achtergrond maar maakte onlangs de beladen keuze om geen hoofddoek meer te dragen. In de Ongelooflijke praat ze voor het eerst over de geloofstwijfels die ze heeft. Waar komen die vandaan? En is er ruimte voor twijfel binnen de islam? Ook spreken we over de Amersfoortse Bergrede die Dilara onlangs gaf over Jezus' gelijkenis met de splinter en de balk.
David Boogerd in gesprek met Dilara BIlgic en natuurlijk vaste gast theoloog Stefan Paas van de Vrije Universiteit in Amsterdam en de Theologische Universiteit Kampen

Apr 15, 2023 • 1h 4min
#136 - Bloemkoolwijken, vensterbanken en hoe BBB het politieke establishment overhoop gooit (met Josse de Voogd en Stefan Paas)
Niemand kent Nederland zo goed als onze gast van vandaag: Josse de Voogd. Je kan hem kennen als duider bij de uitslagenavonden van de NOS waar hij elke gemeente van binnen en buiten lijkt te kennen. En dat is ook zo, want Josse heeft elke Nederlandse gemeente bezocht. Als zelfstandig onderzoeker en publicist bekijkt hij de samenleving door de lens van verkiezingsuitslagen. En naar verluidt kan hij raden waarop je stemt aan de hand van je fiets, vensterbank of de planten in je tuin.
Dat is leuk natuurlijk, maar Josse kijkt ook op een dieper niveau naar maatschappelijke ontwikkelingen en schuwt religie niet in zijn analyse. Zo is de eeuwenoude protestants-katholieke grens nog altijd een cruciale factor. Ook blikken we terug op het kantelpunt van de Provinciale Statenverkiezingen, Josse noemt de overwinning van BBB een nieuw Fortuyn-moment.
David Boogerd in gesprek met onderzoeker, publicst en maker van het tv-programma 'Aangehaakt' Josse de Voogd en uiteraard vaste gast, theoloog Stefan Paas van de VU in Amsterdam en de Theologische Universiteit Kampen-Utrecht.

Apr 8, 2023 • 60min
#135 - Hoe het ontstaan van het christendom alles veranderde (met Daniel de Waele en Stefan Paas)
Hoe zag de wereld eruit als Pasen nooit had plaatsgevonden? Een vraag die nooit helemaal te beantwoorden is, maar we krijgen er in deze aflevering wel beter een beeld bij. En dat doen we door ons te verplaatsen naar de Grieks-Romeinse wereld waar het christendom ontstond. Een wereld die verbluffend anders is dan de onze. En vooral ook ontzettend andere denkbeelden had, over bijvoorbeeld armen, slaven, seks, de dood en vrouwen. Wat is de impact geweest van Pasen - en het ontstaan van het christendom - op onze cultuur en de denkbeelden die wij hebben?
David Boogerd gaat in gesprek met Daniel de Waele, docent Nieuwe Testament aan het Hoger Instituut voor Protestantse Godsdienstwetenschappen in Brussel. De Waele werd opgevoed door een anti-religieuze vader maar tegenwoordig schrijft hij het ene na het andere vuistdikke boek over religie. Zijn boek 'Ontluikend Christendom' kreeg 5 sterren in Trouw en gaat over het thema dat wij vandaag bespreken.
En dat bespreken geschied uiteraard samen met vaste gast, theoloog Stefan Paas van de Vrije Universiteit in Amsterdam en de Theologische Universiteit Kampen-Utrecht.

Apr 2, 2023 • 1h 15min
#134 - Ongelooflijke Café: Waarom we als mensen zo geobsedeerd zijn door misdaadverhalen, detectives en 'true crime' (met Beatrice de Graaf en Stefan Paas)
Seriemoordenaars, ontvoeringen en mysterieuze verdwijningszaken. We kunnen er geen genoeg van krijgen. Want zowel de streamingsdiensten als de podcastlijstjes worden gedomineerd door geweld en misdaad. Waar komt die fascinatie vandaan? En wat zegt het dat true crime populairder is dan ooit, gruwelijker is dan ooit maar we tegelijkertijd geloven dat de meeste mensen deugen? Historicus Beatrice de Graaf is een groot fan van detectiveverhalen, een genre dat al teruggaat tot de klassieke oudheid. Detectives en 'true crime' zijn een ideale lens op de samenleving, omdat het laat zien hoe een cultuur aankijkt tegen geweld, het kwaad en de goedheid van de mens. Theoloog Stefan Paas ziet ook detectiveverhalen in de Bijbel en vertelt hoe onze omgang met het kwaad ook religieuze motieven kent.Live vanuit Stadkasteel Oudaen gaat David Boogerd in gesprek met het illustere Ongelooflijke duo: historicus Beatrice de Graaf van de Universiteit Utrecht en theoloog Stefan Paas van de Vrije Universiteit Amsterdam en de Theologische Universiteit Kampen.