螺丝在拧紧

《单读 41·我看见了鸟》最近和大家见面了，这一次我们不仅看见了鸟，也看见了“鸟人”——那些在户外忍不住举起望远镜的人，用各种方式记录自然生命的人。本期「螺丝在拧紧」，主播吴琦邀请两位观鸟爱好者、《单读 41》收录文章的作者周玮和陈创彬，来聊聊我们对鸟和“鸟人”的好奇。对谈从各自进入自然之门的时刻展开：周玮回忆起二十年前在华盛顿时，初见黑嘴天鹅呈人字形飞行的惊喜；陈创彬回到泸沽湖的清晨，当背景音里叽叽喳喳的鸟鸣被一点点聚焦成复调乐句，他决定走出去认识他们。他们一步步陷入鸟的世界，感官就这样被观鸟打开，人类的生活世界因鸟儿多了一些层次。鸟人们也常常用笔记录着这一切，但观鸟的自然写作中存在着一种张力：观鸟的过程愉悦与忧虑并存，那人与鸟的关系应该如何书写？在观察和表达之间，是坚持理性客观，还是以情感去描摹它们的美？或许更重要的是学会转移立场，保持对生命的尊重，持续地书写和讲述他们的生活。节目最后，主播吴琦把问题抛回我们的好奇：大家为什么喜欢观鸟？为何在众多物种中，鸟在今天“多少有一点脱颖而出”？也许在两位观鸟者的故事里，你会对“看见”这件事本身，得到一点点更新。 ｜时间线｜02:14出版《单读 41·我看见了鸟》的过程，我们接近了鸟和鸟人的世界07:07为什么开始观鸟？21:43“我的眼睛不是在天上，就是在树上，或者看地上”27:58陈创彬：观鸟让我的身体里长出新的眼睛30:10“鸟人”的工具箱里有什么？39:35观鸟不止有愉悦，也有忧虑和沮丧52:57陈创彬：看着幼鸟安心地在自己身前玩耍打闹、阖眼休息，内心有难以按捺的狂喜01:06:32周玮：当关心的野花野草被毁，如何停止内耗01:08:13观鸟写鸟是一种更深切的共情和进入，还是一个观者不恰当的过度自我投射？01:30:06“我愿超越科学，以更美的情感去叙述这些生命”01:35:18编辑的好奇：为什么鸟能“脱颖而出”？｜工具箱｜-谈话中提到的书籍《单读 41·我看见了鸟》，吴琦主编《在黄昏起飞》，[英] 海伦·麦克唐纳著《编结茅香》，[美] 罗宾·沃尔·基默尔著《苔藓森林》，[美] 罗宾·沃尔·基默尔著《欧亚鸲的四季》，[英] 大卫·拉克著 / [英] 罗伯特·吉尔摩绘《大杜鹃：大自然里的骗子》，[英] 尼克·戴维斯著《游隼》，[英] J.A.贝克著《犀鸟启示录》，张庆国著 / 宋威、汤贺然绘｜彩蛋�鸟人工具箱｜「iNaturalist」APP「懂鸟」小程序 / APP「懂兽」小程序「懂两爬」小程序「晓虫」小程序「flomo 浮墨笔记」APP｜本期音乐｜百鸟合鸣｜互动方式｜如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博吴琦@五七 、周玮@黄腹琉璃、陈创彬@黑眼罩杀手，与主播和嘉宾互动。｜本期封面｜摄影：吴琦｜关于「螺丝在拧紧」｜监制：彭倩媛制作人：胡亚萍编辑：菜市场剪辑：椋生视觉设计：李政坷 欧梦婷节目运营：刘雨萱原创音乐：徐逍潇实习生：熊文纶邱

本期声音｜田螺，美食作家，《厨此以外》主播主播｜吴琦，单读主编这一次，我们走进了最贴近日常生活的那个小空间——厨房。本期「螺丝在拧紧」，主播吴琦邀请了因美食而结识的朋友田螺，她是美食作家、播客《厨此以外》的主播，也是新书《谁来决定吃什么》的作者。田螺把美食作为自己的职业，更喜欢通过食物来结交朋友。对她来说，通过食物交朋友，是“在一个非常安全的环境下进行的无目的性的交友，反而好像能走得比较长远”。吴琦也发现，或许正是“食物本身民主的部分”，因食交友才令人放松。两位湖南老乡聊起成长中的家庭餐桌：儿时的挑食、爸妈的做菜风格、自己做米粉的记忆……原来，在每个人的成长环境中，对饮食的态度是那么不同。正是这种差异，以及与充满变量的食物朝夕相处，田螺在食物中找回了对这个世界的包容。这场关于食物的对话，也是一场关于“选择了一种怎样的生活”的讨论。在这个外卖和漂亮饭占据生活的当下，希望这次对话能唤起我们对食物和生活节奏的思考，回味那份透过味道传递的人情温暖。听完这期节目，就去给自己找顿好饭吃吧？｜时间线｜05:10饭局上初次见面，有点紧张10:37吴琦：我反思自己的“湘菜沙文主义”26:40“后来我才意识到，大家成长环境中的饮食态度差异巨大”32:51田螺：“挑食”的正当理由值得被尊重44:10高期待、低容错，人和饭的疏离感就这样来了45:57“吃东西作为一种快乐是很奢侈的”48:18食物让人沮丧的时候太多了：被摊主骗、在电商上踩坑……50:57田螺：食物会让人对世界更宽容53:58对没时间做饭的上班族朋友，有什么建议？01:09:14田螺：跟食材、跟人相处，受挫感很有必要01:14:53“人要对在乎的东西多走一步，不管是食物还是人”01:19:25在今天，什么是一顿好饭？｜工具箱｜-谈话中提到的书籍《谁来决定吃什么》，陈宇慧著｜本期音乐｜La Primavera (Spring), Op. 8, No. 1 in D major: I. Allegro, Antonio Vivaldi｜互动方式｜如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博吴琦@五七 @田螺姑娘_hhhaze与主播和嘉宾互动。｜本期封面｜摄影：吴琦｜关于「螺丝在拧紧」｜监制：彭倩媛制作人：胡亚萍编辑：菜市场剪辑：椋生视觉设计：李政坷欧梦婷节目运营：刘雨萱原创音乐：徐逍潇实习生：熊文纶邱

本期声音｜kk，植物爱好者，国际影像文化促进会（VCD影促会）负责人及联合创始人，“耍花来”项目联合发起人主播｜吴琦，单读主编中南大学湘雅二医院实习医生罗帅宇的实名举报、中日友好医院医生的学历造假风波——关于医院的新闻总能牵动人们的情绪。在讨论医疗制度、医改政策、医生伦理这些大而抽象的题目的时候，本期「螺丝在拧紧」想从一个小而切身的角度，从一位“病人家属”的亲身经历讲起。主播吴琦的朋友 kk 称自己为一名“专业患者”。疫情刚结束时，她在医院里照顾高龄患病的奶奶长达几个月。从最初的手足无措、求助无门，到一边照护一边观察记录，她把这段痛苦的经历写成了社会学毕业论文。按照不准的刻度进行的输液、按照缺少电解质的配方服用的营养餐、医护在背后难听的议论、护士长“语重心长”的 PUA……在学术论文里难以书写的琐碎和辛酸，终于在这期节目里讲了出来。当制度和流程像一台台精密却失真的机器运转，人在其中感受到的伤痛、羞辱与挣扎，只能被无可奈何地归为倒霉吗？这是一期不太轻松的对谈，它来自一份人人都会面临、真实而具体的痛苦。但如果幸运的话，在谈话与写作中走到创伤的身后，能为我们提供一种超越它的办法。｜时间线｜03:09 “一个普通人在医院里可能遭遇什么”10:22 kk：面对医护人员的冷漠，做研究的视角解救了我12:58 ——与医生护士的互动中，有哪些不对劲？——令人不适的态度、医生的失误、系统对人的驯化21:22 “你专业还是我专业？”这句话又来了22:39 有医生护士说，“患者在我们对立的那一边”27:02 哪些研究能让我们认识现代医院？43:23 我无法原谅那位 PUA 我的护士长53:13 吴琦：现代社会科层化的程度远超理论的想象59:19 “我就是个规培生，我能怎么办呢？”01:01:24 kk：我特别想用流水线来形容医院系统01:09:58 美剧里的医生—护士关系也被美化了01:14:42“承认医生会犯错可能才是改善的开端”｜工具箱｜-谈话中提到的书籍《临床医学的诞生》，[法] 米歇尔·福柯著《美国医疗的社会变迁》，[美] 保罗·斯塔尔著《精神病院：論精神病患與其他被收容者的社會處境》，[美] 厄文·高夫曼著《当医疗出错时：一位医生的痛与思》，[美] 丹妮尔·奥弗里著《照护：哈佛医师和阿尔茨海默病妻子的十年》，[美] 凯博文著《现代性与大屠杀》，[英] 齐格蒙·鲍曼著《在利益与道德之间：当代中国城市医生职业自主性的社会学研究》，姚泽麟著《职业系统》，[美] 安德鲁·阿伯特著-谈话中提到的剧集《匹兹堡医护前线》（2025），导演：[美] 达米安·马尔卡诺、阿曼达·马尔萨利斯、约翰·卡梅伦、陈权、约翰·威尔斯、西尔弗·特里《疼痛难免》（2022），导演：[英] 露西·福布斯、汤姆·金斯利本期音乐The Man Machine, Kraftwerk｜互动方式｜如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博吴琦@五七与主播互动。｜本期封面｜摄影：吴琦｜关于「螺丝在拧紧」｜监制：彭倩媛制作人：胡亚萍编辑：菜市场剪辑：椋生视觉设计：李政坷 欧梦婷节目运营：刘雨萱原创音乐：徐逍潇实习生：熊文纶邱

本期声音｜项飙，人类学家，现为德国马克斯·普朗克社会人类学研究所所长戴锦华，北京大学人文特聘教授，北京大学电影与文化研究中心主任主播｜吴琦，单读主编你是否了解过父母的故事？能否讲清楚自己所在学校或公司的环境？你认识那个“讨人厌的邻居”吗？当项飙把这些问题抛给牛津的学生，他们虽然对身边的事讲不清楚，却能一下子跳到对全球难民问题、气候危机的叙述。这个发现让项飙开始了基于“附近”与“陌生人”的学术与社会工作。当我们在网络同温层里建立社群，邻里、朋友甚至家人慢慢变成了陌生人，“附近”——我们与周遭的亲近和联系——正在“陌生化”。于是我们问：世界与我，到底是谁出了问题？一种让人们回归附近的呼唤似乎正在撬动着个人主义的困境，但附近真的是世界的解药吗？本期「螺丝在拧紧」与「项飙：你好，陌生人」共创，主播吴琦与《你好，陌生人》作者、人类学家项飙，北京大学教授戴锦华一起，再一次走近那些为我们提供解释，也往往激发更深刻的困惑的概念：“附近”“陌生化”“没有主义的个人”“把自己作为方法”，这些充满能量的语言，能够提供的是立竿见影的解法、浪漫化的想象，还是某种对既有生活的搅动？本期节目是「螺丝在拧紧」的“多谈谈未来”系列播客企划的第一期，希望我们能由此出发，直面生活中的陌生与不安，谈谈正共同走入的未来。“多谈谈未来”系列活动正在筹备中，我们期待更多品牌/机构/平台/媒体/书店/学术酒吧等合作方加入共创，和我们一起重新理解今天的世界，欢迎联系我们：dandu@owspace.com。｜时间线｜05:53 为什么鼓励大家观察身边的陌生人？14:42 戴锦华：网络社区，算是“附近”吗？18:30 项飙：“附近”不是网友，是你讨厌的邻居23:53 愧疚、自怜、不服、不甘、不配、爱无能……我们在“陌生化”自己吗？27:38 吴琦：年轻人选择自杀，问题在“我”还是在社会？43:40 “一个黑格尔，一个本雅明，簇拥着杀马特向我走来”52:02 我们都不同意精致利己主义的提法56:10 吴琦：经受了毒打，却仍要“把自己作为方法”？01:03:02 每一次焦虑，都是世界在叩问你（这太浪漫了吗？）01:09:38 戴锦华：直面现实不仅为了照见自我，也要在关系中建立接续的人类共同体01:25:47 “不需要人文社科”，正说明它们仍然携带着力量和威胁｜工具箱｜-谈话中提到的书籍《你好，陌生人》，项飙、刘小东、何袜皮、李一凡、刘悦来、沈志军、贾冬婷、段志鹏著《把自己作为方法》，项飙、吴琦著｜互动方式｜如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博吴琦@五七与主播互动。｜本期封面｜摄影：吴琦｜关于「螺丝在拧紧」｜监制：彭倩媛制作人：胡亚萍编辑：菜市场剪辑：椋生视觉设计：李政坷 欧梦婷节目运营：刘雨萱原创音乐：徐逍潇实习生：熊文纶邱

本期声音｜姬少亭，未来事物管理局创始人&CEO李伟，vivo影像技术规划中心高级总监李梦竺，vivo AI产品部运营经理主播｜吴琦，单读主编就像电影《火车进站》初次放映时吓走了一批观众，现在 DeepSeek 写的诗、Sora 生成的画也时不时引发惊呼：我们引以为傲的事，机器人也能做到了？我们对技术发展的态度，总是在忧虑与乐观之间摇摆。一方面，我们忧虑 AI 将取代人类创作者。另一方面，科技进步了降低创作的门槛，手机成为强大的、开放的创作工具。创作之外，技术的迭代也直接改善了人们的生活——AI 结合手机摄影，能辅助残障人士感知陌生的街道环境、拍摄女儿的毕业典礼，而移动影像的多方位发展，能让未来的眼科患者用手机把眼睛拍清楚，使线上问诊更加方便。这些例子也让我们重新思考，在对技术的批评之外，是否还有兼具反思性与建设性的视角？从工程师等科技从业者的角度看来，他们的工作是否能推动技术往普惠、平权的方向发展？技术是否能在改善多数人的生活的同时，也解决少数人的问题？在 vivo 的支持下，本期「螺丝在拧紧」请来了三位视角迥异，但在科技相关行业拥有一线经验的对谈者：科幻创作者、科幻文化品牌未来事务管理局创始人姬少亭、vivo 影像技术工程师李伟，以及 vivo 信息无障碍营销实践者李梦竺。他们从 AI 对人类创作者的冲击谈起，谈及手机摄影的普惠价值，慢慢逼近科技话题背后关于“人”的核心命题。一位开发者说，技术的意义或许在于帮助更多人“被看见”；而一位作家提醒我们：表达的核心，始终在于“我到底想说什么”。通过这场对谈，我们希望寻找一种不盲目乐观也不轻易迷茫的方式，去理解这个值得忧虑的积极时刻。｜时间线｜04:29 螺丝第一次迎来了“工程师”06:56姬少亭：现在的 AI 还没有超出我的预期08:49“这是个值得人类文化创作者忧虑的时刻”20:21为什么说科幻的骨子就是乐观的？31:28李梦竺：技术不是冰冷的代码，而是情感的放大器34:45“技术白痴”如何理解手机摄影背后的技术？——算法、光学、传感器、芯片……43:39姬少亭：技术是一面让人类再发现自我的镜子47:20李伟：AI 时代，怎么把表达的自由还给用户？59:09技术平权，除了“做不到”，更多的时候是“不敢做”01:08:38为何用技术去解决少数人的问题同样重要？01:16:15最让你兴奋的技术 & 最想让手机做到的事｜工具箱｜-谈话中提到的书籍《烧火工》，刘慈欣著-谈话中提到的艺术作品《高原上的义诊》（2021），摄影：王旭《游者多未惧》（2022），导演：张小鲨《如果可以》（2021），导演：刘宽《高速公路》（2022），导演：张中臣《奇迹》（2011），导演：是枝裕和《好好说再见》（2025），导演：张弛、王崑琳《火车进站》（1896），导演：[法] 奥古斯特·卢米埃尔、[法] 路易斯·卢米埃尔｜关于「vivo」｜在视听语言日趋与文字同等重要的时代，手机正在成为新的影像书写工具重塑我们的观看方式，创作者的意义也被重构。vivo相信在当下，移动影像的真正价值在于——通过人性化的专业影像技术，赋予每个人表达和创作的自由空间。通过移动影像、AI 算法、MR 混合现实再到未来的具身机器人，vivo 科技通往的未来，不止关乎那些雄伟的、宏大的叙事和变革，更是关乎每一个人。｜互动方式｜如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博吴琦@五七 @姬AI-SF 与主播和嘉宾互动。｜本期封面｜摄影：吴琦｜关于「螺丝在拧紧」｜监制：彭倩媛制作人：胡亚萍编辑：菜市场剪辑：椋生视觉设计：李政坷欧梦婷节目运营：刘雨萱原创音乐：徐逍潇实习生：熊文纶邱

本期声音｜陈以侃，书评人、译者主播｜吴琦，单读主编一个看上去严肃的人，会为了什么感到开心？在播客上谈论自己的事，是一件既亲密又令人忐忑的事情——尤其当一个人并不以展示个人生活为志业，而是用“轻佻”的态度和“文雅”的文字工作与外界沟通。经过多次邀约，主播吴琦终于请到了作家、译者和书评人陈以侃。“我想说，这样明显的轻佻背后，一定有什么高明的东西潜藏着。”吴琦说。这位在大众眼里一向严肃、专注又略显神秘的嘉宾坦言，来「螺丝在拧紧」聊天让他“非常非常恐惧”。到底是什么使很少公开谈论自己的陈以侃接受了这次邀约？吴琦将如何窥探一个严肃之人背后的生活？他真的会在翻译工作中找到快乐吗？怎么面对“不如改行”的念头？还有那个看似简单但直击灵魂的问题：最近过得还高兴吗？两个日常就会分享好书好作家的人，在聊了一轮看球赛、学吉他、设定“番茄钟”之后，最后还是“说着说着又回到工作”。正如吴琦所说，发现自己与欣赏的人在生活中共享的部分，不论是生活小事还是为文学惊叹的瞬间，本身就是一种独特的连接。｜时间线｜01:41“找一个严肃的人，让他来表演放松”04:09 陈以侃：聊天的话题是我自己，让我非常非常恐惧来到螺丝05:03 灵魂之问——最近过得还高兴吗？20:03 “需要一点皮糙肉厚，去抵抗那种随时而来的不如改行的感觉”29:21 吴琦：夸奖对你来说有用吗？——陈以侃：我内心剧场里红脸的欢呼和白脸的恶评都比外部来得更加激烈32:44 是什么让陈以侃觉得今天可以多说一点？40:07“这集螺丝播出的时候，我会把小宇宙卸掉”54:45 说着说着又说回了工作！57:06 终于能讲讲喜欢的歌手、剧集和综艺了01:01:17 吴琦：不能总把爱书的人描绘成生命中只有书01:10:30“在不断灰头土脸和往后退中，发现自己能干什么”01:18:50 文学之愉悦：我们在别人的身上多活片刻，那个片刻就是挣来的｜工具箱｜-谈话中提到的书籍《观看之道》，约翰·伯格著《真东西》，收录于《黛茜·密勒》，[美] 亨利·詹姆斯著《一生之敌》（The War of Art），[美] 史蒂文·普莱斯菲尔德著-谈话中提到的影视作品《热点》（2025），导演：[日] 水野格、山田信义、松田健斗｜互动方式｜如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博吴琦@五七、@陈以侃与主播和嘉宾互动。｜本期音乐｜The Blower's Daughter，Damien Rice｜本期封面｜摄影：吴琦｜关于「螺丝在拧紧」｜监制：彭倩媛制作人：胡亚萍编辑：菜市场剪辑：椋生视觉设计：李政坷 欧梦婷节目运营：刘雨萱原创音乐：徐逍潇实习生：熊文纶邱

本期声音｜罗丹妮，图书编辑，《三联生活周刊》出版总监主播｜吴琦，单读主编四年前，在单向空间东风店的一个玻璃屋子里，丹妮和吴琦试着录了一期播客。那是在《把自己作为方法》出版后的春天，题目叫“为什么今天仍然需要出版业”。起初，主播吴琦想把这档以书为名的播客「螺丝在拧紧」当作一本书来做，与同行、同辈、同仁一起分享文化工作中的方法论和认识论。然而，在节目播出的过程中，各种各样的社会公共问题涌来，「螺丝」在设定路线的延长线上越拧越远，意外地一直做到了今天。现在，「螺丝在拧紧」已经做了 100 多期。在今年开启“返场”专题之后，我们终于迎来了最标准意义上的返场：节目第 0 期的嘉宾，编辑罗丹妮。刚度过一个平淡的 423 世界读书日，在这个出版的寒冬里，他们重新回到了关于“书”的对话——也是回到了关于在下沉的环境里如何面对自我怀疑、保持工作动力的对话：丹妮谈到这两年对图书市场的感受，“跟整个中国社会经济的环境相比，并没有特别不同”，而“今天整体的感受是大家都没有心劲儿了，有点糊弄事儿”；同时，作为陪伴单读迈入出版业的老朋友，她也和我们讲述了这几年心态的转变，从说自己“始终是学生心态”，到如今认为不能因此自我感动，“自己的方法真的只是自己的方法”。最终，即使两位编辑都意识到，在判断何为“好东西”或“真东西”时，行业的规则未必站在他们这边，丹妮也对出版行业保持着更大尺度的乐观：“我们所经历的处境是一个变化的过程，我不相信在这个状态里面不会有好的东西发生……一切都在孕育的感觉。”｜时间线｜04:43图书市场断崖式下滑，真实的体感如何？12:20吴琦：媒体工作与出版工作节奏不同，但吸引我们的正是它们共同的部分20:12“今天整体的感受是大家都没有心劲儿了，有点糊弄事儿”25:09丹妮：有时候最残酷的领导是我们自己28:03“走了很远，发现自己并没有出发”36:32如何面对自己的好学生心态？——吴琦：现在看待卷子的眼光是“自己跟自己玩的游戏”，我可以在卷子上画一个鬼脸，也接受卷子被老师打回来——丹妮：无法克服学生心态，那就自己选择做哪张考卷43:38做书，是要做“好东西”还是“真东西”？51:41“当一个人愿意把真实透露出来时，其实不那么伤人”1:12:06豆瓣上越来越多零评论的作品，但想写的人始终在写1:25:07“把自己作为方法”缺少一个主语？1:36:22论养狗与做书的共通之处：严肃但幸福｜工具箱｜-谈话中提到的书籍《把自己作为方法》，项飙、吴琦著《单读39·自己跟自己玩的游戏》，吴琦主编-谈话中提到的影视作品《苦尽柑来遇见你》（2025），导演：[韩] 金元锡｜互动方式｜如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博吴琦@五七、罗丹妮 @Rodenny与主播和嘉宾互动。｜本期音乐｜凭着爱，苏芮｜本期封面｜摄影：吴琦｜关于「螺丝在拧紧」｜监制：彭倩媛制作人：胡亚萍编辑：菜市场剪辑：椋生视觉设计：李政坷 欧梦婷节目运营：刘雨萱原创音乐：徐逍潇实习生：许婉欣

本期声音｜耿军，导演、编剧、制片人主播｜吴琦，单读主编几天前，一位香港记者在闲谈时问主播吴琦，内地的图书市场到底发生了什么？“明明看起来书的品类很多，各种榜单和奖项也不断......”这让他意识到，当我们关注文艺行业的时候，不能仅仅关注那些浮出水面的东西。“我们想看历史的变化的时候，可能要去看那些没有获得机会、没有被出版的书，或者那些在出版过程中遇到各种各样的阻碍的书，以及那些由于各种各样的原因不能与观众直接见面的电影。”「螺丝在拧紧」今年决定开启“多元电影时刻”专题。这里的多元电影，指的不仅是有先锋的形式或者当下的题材的电影，也包含那些受到喜爱但不容易被观看的电影。在这个“电影已死”变成老生常谈，而想看的电影无迹可寻的吊诡时刻，我们请来了耿军导演，请他谈谈他的新作《漂亮朋友》。这部讲述东北中年男女的同性之爱的电影去年获得了四项金马奖，却只在台北、高雄、东京等地参加了一些影展。然而，不论是在节目的录制过程中，还是在他的电影里，耿军都为我们带来了一种“不能解释的乐观”。他爱开玩笑，也爱讲故事，他用幽默又扎实的讲述，回应了我们对电影的种种疑惑——当一部电影很多人想看却看不到，导演怎么回应这些声音？参加作为“直男”创作者，如何理解并表达中年同性恋群体的故事？怎么看待文艺电影在今天的环境里的位置？更重要的是，为什么这么乐观？在节目的尾声，耿军导演带我们回到了电影《东北虎》的结尾，主人公回忆起自己十九岁时得的那场重感冒，妈妈跟他说，“我们一起挺过今天，明天可有意思了，未来可好了”。他说：妈妈说的“明天可有意思了，未来可好了”，不就是我们的现在吗？｜时间线｜01:14“我们决定不仅要聊电影，还要多聊”09:36 耿军：疫情期间，我想拍一部人与人之间信任、尊重、拥抱，互相高看一眼的电影16:27 吴琦：回到了偷感更重的文艺创作方式19:05  电影有很多人想看却看不到，导演怎么回应？34:34异性恋团队拍同性故事，如何走进角色的内心？44:14 每一句废话，都是对一个好角色的损伤53:49 面对成功，“高兴半个月得了”60:23 在剧组里，越抹不开说的越要说清楚，“心里贼坦然”68:14 耿军：我不愿意把拍电影描绘得特别悲观，因为悲观就在眼前75:50 吴琦：总有导演得不到电影票，但他们都对当时的社会发出过声音｜工具箱｜-谈话中提到的影视作品《东北虎》（2021），导演：耿军《锤子镰刀都休息》（2013），导演：耿军《轻松 + 愉快》（2017），导演：耿军《青年》（2009），导演：耿军《烧烤》（2004），导演：耿军《漂亮朋友》（2024），导演：耿军《鬼子来了》（2000），导演：姜文《在一起》（2010），导演：赵亮《最爱》（2011），导演：顾长卫《年少日记》（2023），导演：卓亦谦《乘船而去》（2023），导演：陈小雨｜互动方式｜如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博吴琦@五七@耿军_GengJun与主播和嘉宾互动。｜本期音乐｜别绝望，陈筱舒｜本期封面｜摄影：吴琦｜关于「螺丝在拧紧」｜监制：彭倩媛制作人：胡亚萍编辑：菜市场剪辑：椋生视觉设计：李政坷 欧梦婷节目运营：刘雨萱原创音乐：徐逍潇实习生：许婉欣

本期声音｜李沁云，作者、心理咨询师和精神分析候选人主播｜吴琦，单读主编在过年回家的旅途中，主播吴琦读了《心的表达》这本书。这本关于精神分析的书给他带来了深深的感动——它把处理个人的经验妥善地放入了求取新知的框架之内。春节之后，他决心要认识这本书的作者，“我想听她说话”。在「螺丝在拧紧」录制之前，李沁云已经是吴琦在豆瓣上关注了十多年的“老朋友”。在这十多年的时间里，她从心理系毕业后转入文学系，在任教期间又决定进入临床心理学的领域，目前在美国波士顿做心理咨询师、精神分析候选人。在中国，心理咨询的能见度正在上升。但在具体的理解上——心理咨询能提供什么？精神分析在其中是一个什么样的流派？分析师与来访者之间是什么样的关系？——大多数人仍然一头雾水，甚至心底有隐隐的抗拒。这期节目里，李沁云带我们走进了她真实的精神分析师生涯，坦言“咨询师并非全知全能，而是带着自己的挣扎与处境工作”。她也认真地告诉我们，在治愈与被治愈的过程中，分析师与受访者双方都有可能获得超预期的收获：精神分析不仅仅是认识人的内心世界的过程，更是“一场心与心的奇遇”。在交谈的过程中，吴琦说自己“产生了一种幻觉，仿佛走进了分析室”。在这个令人忧郁的早春，希望这期节目能像一张长沙发，给你一小片与自己的心灵对话的空间。不过，春天的好消息是：「螺丝在拧紧」100 期了！正值第 100 期关注成长创伤与心理健康，我们也在上海组织了一场早春见面会，邀请你来到线下，与主播一起谈谈生命中的磨损与焕新（文末扫码报名）。｜时间线｜04:16在国内的语境里，如何认知“精神分析”？04:50李沁云：精神分析是一场心与心的奇遇07:20“我本来是想当作家的”，但是……14:22要成为精神分析师，必须接受精神分析？17:51来访者需要了解自己的咨询师吗？24:40精神分析师的共情是否有边界？28:07精神分析的三个目标：——认识你自己——拓宽人的内心空间——有活力去爱38:38人生中三个普遍性的创伤时刻40:19创伤令人孤独，但关系让爱流动55:58“要实现心灵的成长，就是帮助自己内心的孩子长大成人”58:11“难得糊涂”的文化里，直面深渊的理由｜工具箱｜-谈话中提到的书籍《心的表达》，李沁云著｜互动方式｜如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博吴琦@五七、@李沁云与主播和嘉宾互动。�螺丝春日见面会（扫码报名，上海见～）｜本期音乐｜Falling You，曾可妮 / 都智文｜本期封面｜摄影：吴琦｜关于「螺丝在拧紧」｜监制：彭倩媛制作人：胡亚萍编辑：菜市场剪辑：椋生视觉设计：李政坷 欧梦婷节目运营：刘雨萱原创音乐：徐逍潇实习生：许婉欣

本期声音｜胡安焉，作家；贾行家，作家，《大望局》播客主理人主播｜吴琦，单读主编在《生活在低处》里，胡安焉写下了自己在南方开女装店时，与一位有精神问题的女顾客的会面。她走进他的店面，没有进入试衣间，而是在众目睽睽之下，接连套上了三条牛仔短裤。“我的眼睛也湿了，眼泪随时要夺眶而出……”他写道，“从她的脸上，我清清楚楚地看到了自己，她就是另一个我——惊慌，恐惧，孤独，委屈，被人不怀好意地围观，腿上还挂着三条牛仔短裤——只不过我还有力气遮掩，她却只能就这么袒露出来……”这个故事，以及他在这期节目开头分享的另一个故事，促使胡安焉反思有意义的生活应当追求些什么。写作和阅读会是答案吗？还是通向答案的许多条路之中，容易被误认为答案的那一条？这是贯穿本期「螺丝在拧紧」与「大望局」的串台节目的问题。其他的问题也隐隐地探向生活的“低处”——也可以说是“深处”：在恶意四涌的环境里，你要在多大程度上“适者生存”，多大程度上“拒不交出”？你如何面对自己偶然暴露的、连自己也不知道的一面？柔弱真的与智慧相伴而行吗？｜时间线｜01:17 自我介绍之前，先各讲一个故事——胡安焉：在医院门前，处于“特殊状态”的两位妇女吴琦：那个买水果的大姐，成了有名的“鸭腿阿姨”07:51 只要把头低下，总有人比你的处境更艰难20:14 ‍‍在南方开女装店，“你必须要学会口腹蜜剑”31:18‍‍《我在北京送快递》总被误以为是一个“喜欢文学的快递员”的故事33:56‍‍三个“天问”：你们正在过什么样的生活？你理想的生活是什么样的？你认为生活是什么？39:56‍‍‍‍胡安焉：真正“低物欲”的人，不会有“低物欲”的概念43:11‍‍‍吴琦：所谓“社会化”的过程，根本没有帮助你克服恐惧，反而不断为恐惧增加新的内容49:13‍‍贾行家：隐居生活的困难，在于斩断被别人需要的需要59:51‍‍“仿佛这一生是偷来的、赚来的，所以当中经历的所有痛苦和欢乐，都是不应得但得到的东西”1:04:40 你是否曾暴露出连自己都不知道的一面？1:08:50“很多人因为无法面对自己的肮脏，才不停地讴歌母亲”1:10:44 阅读与写作，对一个人的意义是什么？ 1:25:39 最后，去读书吧！｜工具箱｜-谈话中提到的书籍《生活在低处》，胡安焉著《我在北京送快递》，胡安焉著《一件小小的好事》，［美］雷蒙德·卡佛著《麦田里的守望者》，[美] J. D. 塞林格著《九故事》，[美] J. D. 塞林格著《人，岁月，生活》，［苏联］爱伦堡著《悲伤与理智》，[美] 约瑟夫·布罗茨基著《词与物》，［法］米歇尔·福柯著《我不想保持正确：拉图尔对塞尔的五次访谈》，[法] 米歇尔·塞尔 、[法] 布鲁诺·拉图尔著《把自己作为方法》，项飙、吴琦著《篮球飞人》，［日］井上雄彥-谈话中提到的电影《里斯本丸沉没》（2024），导演：方励《省港旗兵》（1984），导演：麦当雄｜互动方式｜如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博吴琦@五七与主播互动。｜本期音乐｜I Think It's Going to Rain Today, Tom Odell｜本期封面｜摄影：吴琦｜鸣谢｜大望局播客（制作人：温蒂）｜关于「螺丝在拧紧」｜监制：彭倩媛制作人：胡亚萍编辑：菜市场剪辑：椋生视觉设计：李政坷 欧梦婷节目运营：刘雨萱原创音乐：徐逍潇实习生：李天漪