Zelensky stuurt aan op een 'rechtvaardige vrede'. Maar waar stuurt Vladimir Poetin op aan? In Oekraïne breken ze het hoofd erover. Maar: 'hij gaat nu sowieso niet onderhandelen', zegt aanstaand staatssecretaris buitenlandse zaken Oleksandr Karasevych. 

Met Karasevych, die wij in zijn laatste dagen in Nederland spreken in zijn hoedanigheid als Oekraïens ambassadeur in Den Haag, praat de Perestroj-cast verder over het idee achter 'peace through strength'. Maar ook over de mobilisatie en de Russische schatkist. Kun je als Oekraïne inzetten op een implosie van de Russische economie?

Dit is deel 2 van ons gesprek met Karasevych. Het eerste deel verscheen vorige week - inclusief mop van Joost. Daarin spraken we onder meer over de Nederlandse steun aan Oekraïne en de plannen van Karasevych op het ministerie van buitenlandse zaken.

Van de ambassadeur naar minister Caspar Veldkamp van Buitenlandse Zaken. Die spreken we op 13 januari in Nieuwspoort, Den Haag. Je kan hier live bij zijn. Kijk voor kaartjes op onze speciale website: www.bnr.nl/perestrojkastlive

Hosts

Geert Jan Hahn

Floris Akkerman

Ambassadeur van Oekraïne

Oleksandr Karasevych

All Quiet on the Eastern Front

Joost Bosman

See omnystudio.com/listener for privacy information.