
Decide for Impact podcast Dit is fascisme – Rosan Smits #boekencast afl 132
Dec 30, 2025
In een boeiende discussie wordt het boek 'Dit is fascisme' besproken, waarin Rosan Smits fascisme als een strategie om democratie te ondermijnen uitlegt. De presentatie van tien mobiliseringsinstrumenten toont hoe propaganda en ongelijkheden worden ingezet. Er wordt kritisch gekeken naar de opkomst van extreemrechts in Nederland, met een blik op Geert Wilders. Technologie en sociale media spelen een cruciale rol in het radicaliseren van de politiek. Smits biedt ook praktische aanbevelingen voor burgers en journalisten om deze ontwikkelingen tegen te gaan.
57:06
Fascisme Past Zich Aan Aan Onze Tijd
- Fascisme is vandaag anders dan de bruine jaren en maakt gebruik van sociale media en data om macht te consolideren.
- Rosan Smits waarschuwt dat tijdig waarschuwen als alarmisme wordt gezien, waarna het vaak te laat is.
Het Draaiboek Is Vijffases Lang
- Het draaiboek van fascisme volgt vijf herkenbare stadia van Paxton: ontstaan, organisatie, machtsverwerving, machtsuitoefening en radicalisering.
- Die fasen maken het voorspelbaar wanneer je de signalen leert herkennen.
Tien Instrumenten Voor Massa Mobilisatie
- Smits somt tien instrumenten op waarmee fascistische bewegingen massa mobiliseren, waaronder propaganda, mythisch verleden en alternatieve waarheden.
- Deze instrumenten tonen hoe breed en cultureel ingebed hedendaags fascisme werkt.
Get the Snipd Podcast app to discover more snips from this episode
Get the app 1 chevron_right 2 chevron_right 3 chevron_right 4 chevron_right 5 chevron_right 6 chevron_right 7 chevron_right 8 chevron_right 9 chevron_right 10 chevron_right 11 chevron_right 12 chevron_right 13 chevron_right
Introductie
00:00 • 1min
Wat is fascisme volgens Rosan Smits
01:24 • 3min
Verschil met Snyder en boekvergelijking
04:52 • 2min
Het draaiboek van fascisme in vijf fases
07:11 • 10min
Tien instrumenten voor volkspopulisering
17:19 • 5min
Trump als hedendaagse casus
22:47 • 5min
Technologie, bedrijven en geopolitieke hypocrisie
27:50 • 6min
Fascisme in Europa en buitenlandse inmenging
34:17 • 5min
Social media, bots en invloed op verkiezingen
39:24 • 2min
Geert Wilders en de Nederlandse context
41:29 • 3min
Praktische voorbeelden van ondermijning
44:20 • 3min
Wat kunnen burgers en journalistiek doen
47:14 • 8min
Einde
55:13 • 2min

#77728
Over tirannie
Twintig lessen uit de twintigste eeuw


Timothy Snyder
In dit boek analyseert Timothy Snyder de opkomst van autoritarisme en tirannie aan de hand van lessen uit de Europese geschiedenis van de twintigste eeuw, zoals het nazisme en communisme.
Hij biedt praktische instructies voor burgers om democratie te verdedigen, zoals 'gehoorzaam niet op voorhand' en 'verdedig instituties'.
Het werk waarschuwt voor de kwetsbaarheid van democratieën en roept op tot waakzaamheid en verzet tegen autoritaire tendensen.

#73897
Nazimiljardairs
de donkere geschiedenis van de rijkste families van Duitsland

David de Jong
#70318
Stop Chasing Happiness
A Pessimist's Guide to a Good Life

Frank Martella
#3641
• Mentioned in 11 episodes
Het Spel van de Populist
hoe zij het spelen en hoe wij het winnen

Bas Erlings

#2637
• Mentioned in 15 episodes
How Fascism Works
The Politics of Us and Them


Jason Stanley
In this book, Jason Stanley identifies and analyzes the ten pillars of fascist politics, which include exploiting a mythic version of a nation’s past, using propaganda to twist democratic ideals, promoting anti-intellectualism, and implementing law and order policies that target minority groups.
Stanley draws on historical and contemporary examples from various countries, including the United States, Hungary, Poland, India, and Myanmar, to illustrate how these tactics create and reinforce divisions and make societies vulnerable to authoritarian leadership.
The book emphasizes the importance of recognizing and resisting these fascist politics to protect democratic values.

#28638
• Mentioned in 2 episodes
Is dit een mens?


Primo Levi
In 'Is dit een mens?
', Primo Levi recounts his arrest as a member of the Italian anti-fascist resistance in 1943 and his subsequent incarceration in Auschwitz.
The book details the harsh conditions, the dehumanizing treatment by the Nazis, and the internal struggles of the prisoners to maintain their humanity.
Levi describes the daily life in the camp, the physical and psychological suffering, and the moral dilemmas faced by the prisoners.
The book is a powerful and poignant account of the Holocaust, emphasizing the importance of remembering and passing on the lessons of such atrocities.

#3675
• Mentioned in 11 episodes
Dit is fascisme

Rosan Smits
Vandaag bespreken we het boek, Dit is fascisme van Rosan Smits.
Rosan Smits is adjunct Hoofdredacteur van de Correspondent.
Rosan is politicoloog, deed onderzoek naar radicalisering en geweld in oorlogsgebieden. Ze gaf leiding aan de Conflict Research Unit bij Clinendael.
Dit boek is onderdeel van de serie Vonkjes.
Wat het boek goed laat zien is hoe fascisme op veel plekken in de wereld al de normaal is. Ze laat de belangrijkste voorbeelden zien die we veel tegen komen in de VS, in Europa en in Nederland en laat je zien waar en hoe het fascisme doordringt. Smits gaf me het gevoel dat het in Nederland niet zo snel gaat als in de VS en Hongarije bijvoorbeeld, en tegelijk schrok ik van de internationale netwerken en denktanks waar ze over schrijft.
Het voordeel van de vonkjes, ook nu weer, is dat je in 180 pagina’s weet hoe je fascisme herkent, het ondermijnen van de democratie ziet voor wat het is, de rol van extreem rijke mensen ziet en wat je er als burger tegen te doen hebt. Ze komt tot de kern in drie delen zoals het draaiboek dat we eerder zagen in het boek van Over tirannie, met wat er in de VS gebeurt, in Europa en in Nederland en hoe we het stoppen.
Het is interessant, maar ook angstaanjagend. Het heeft mij bewuster gemaakt van dingen die ik las om ze te zien als fascisme, de afbraak van de democratie. Zoals in Nederland het wegbezuinigen van onderzoekende programma’s als Tegenlicht en Zomergasten.
Inhoud
Inleiding: het fascisme is terug
Deel 1 Dit is fascisme
1 Het draaiboek van het fascisme
Deel 2 Het fascisme van vandaag
2 Het fascistische regime-Trump
3 Fascisime in hedendaags Europa
4 Hoe Geert Wilders uit het draaiboek van het fascisme put
Deel 3 Een dam tegen het fascisme
5 Samen tegen fascisme
6 Het fundament: strijdbare politiek
7 De beschermlaag: weerbare journalistiek
8 De barrière: een solidaire samenleving
Inleiding: het fascisme is terug
We hebben het al vaker gehad over hoe veel eenvoudiger de nazis het nu zouden hebben met social media. De inleiding laat zien dat dit nu gebeurt. Facisme is er in veel meer vormen dan alleen de nazis tijdens de Tweede Wereldoorlog.
Wie tijdig waarschuwt, wordt gezien als alarmist. Maar als de dreiging onmiskenbaar is, is het te laat. p10
Benoemen, begrijpen en bestrijden - zie ook Over tirannie van Snyder.
Niet iedere facist is een alleenheerser (zoals Hitler). Het is geen eenduidige ideologie, het is een politieke strategie.
Ze ziet het als haar rol dat zoveel mogelijk mensen begrijpen: dit is facisme. Dit boek en haar berichten hierover dragen daar zeker aan bij.
Deel 1 Dit is fascisme
1 Het draaiboek van het fascisme
Het draaiboek hadden we ook gezien in het boek Het spel van de populist. Hier beschrijft Smits de vijf stadia van het facisme:
Ontstaan: de voedingsbodem wordt gelegd in de maatschappij, aanleiding een crisis of onvrede
Organisatie: een fascistische partij of beweging vormt zich rond een leider
Machtsverwerving: de beweging krijgt toegang tot de politieke macht, (democratisch) via verkiezingen
Machtsuitoefening: politieke macht groeit uit tot regeringsmacht; de beweging probeert de controlerende macht uit te schakelen en grondrechten af te breken.
Radicalisering of verval: het regime radicaliseert verder of verliest richting en brokkelt af.
Tien instrumenten voor mobilisering van het volk
Mythisch verleden
Propaganda
Anti-intellectueel
Alternatieve waarheid
Hiërarchie
Slachtoffer van het complot (dolkstootlegende)
gendernormativiteit (de natuurlijke orde)
Arbeidsideaal (hardwerkende burgers en luie profiteurs)
Kloof tussen stad en platteland
Wapens van de rechtstaat (gebruikt recht om tegenstanders te vernietigen en staan zelf boven de wet)
Hedendaags facisme herkennen
Deel 2 Het fascisme van vandaag
2 Het fascistische regime-Trump
De hoeveelheid leugens die Trump verspreid is enorm, de media word ermee overspoelt. Mede via Twitter en zijn eigen social media platform. Alles wat Trump doet past in het draaiboek van facisme.
p52 wie zijn land redt, kan de wet niet overtreden.
De grote leuge toe hij de vorige verkiezingen verloor en beweerde dat het een gestolen winst was. Ze hadden hem kunnen uitsluiten van de volgende verkiezingen na het veroorzaken van deze bestorming.
Rechters worden aangevallen en omzeilt.
De Amerikaanse bevolging beweegt, september de No Kings Dat, de grootste landelijke protest in de geschiedenis van de VS.
Maar verzet tegen Trump is niet meer zonder risico en reikt tot in Europa.
3 Fascisime in hedendaags Europa
4 Hoe Geert Wilders uit het draaiboek van het fascisme put
Deel 3 Een dam tegen het fascisme
5 Samen tegen fascisme
6 Het fundament: strijdbare politiek
7 De beschermlaag: weerbare journalistiek
8 De barrière: een solidaire samenleving
Opvallende lessen uit het boek voor ons:
00:00 intro - een eerste indruk van het boek
04:50 De vergelijk met het boek Over tirannie van Timothy Snyder
07:15 Het effect van ons social media gebruik op onze vrije beweging. De fascisime machine draait al.
08:10 Benoemen, begrijpen en bestrijden.
09:40 Fascisme is een politieke strategie om alleenheerschappij te verwerven, door met steun van de massa, de democratische rechtstaat van binnenuit kapot te maken.
12:40 Het is gebeurt, dus het kan weer gebeuren.
16:00 Een mooie toevoeging zou een matrix kunnen zijn om per land te laten zien hoe ver ze zijn in het draaiboek.
17:15 De tien instrumenten voor mobilisering van het volk.
19:20 Waarom staan we toe dat de fascisten het draaiboek kunnen volgen zonder dat ze worden afgeremd of gestraft?
22:45 Trump verspreid zoveel leugens dat het niet bij te houden is.
24:35 Trump volgt het fascisme draaiboek en gebruikt social media voor de verspreiding.
27:20 De tech broeders die de fascisten ondersteunen met onrechtmatige acties en middelen om zo nog meer macht te krijgen.
29:45 Als je de grote leugen de wereld in brengt en blijft herhalen dan blijft een kern hangen bij de mensen.
31:20 Het gebruik van Amerikaanse software binnen de overheid is een drama.
32:25 Verschil in handelen door de minister bij overname door een bedrijf uit de VS of een bedrijf uit China.
34:15 Waarom zijn de fascistische allemaal anti-Europees?
35:50 De dreiging voor de VS komt nu ook uit Europa waardoor ze nu werken aan het destabiliseren van de lidstaten. met The Great Reset.
42:10 De rol van Rutte in het openzetten van de deuren voor de VVD om te regeren met de PVV.
44:20 De beïnvloeding van het debat in de tweede kamer door de voorzitter Martin Bosma (PVV).
45:50 De rol van de burger tegen het fascisme. Wat kan ik doen? In plaats van de rol van de politiek.
47:50 Een matrix bij het draaiboek met data erbij van de stappen die al gezet zijn in Nederland.
50:20 De realiteit waar we staan in het draaiboek van het fascisme in Nederland.
51:00 Burgers die het heft in eigen handen nemen, met grenscontrole, op het domein van de staat. Opruiing door de fascist Wilders.
53:00 Hoe kan een partij met één leider, zonder leden, juridisch aan de Nederlandse verkiezingen meedoen?
Bronnen die we genoemd hebben
Over Tirannie - Snyder en Krug #boekencast afl 118
Is dit een mens - Primo Levi
How Fascism Works - Jason Stanley
June 2025 No Kings protests - Wikipedia op 18 oktober 2025
Kamer slaat alarm over mogelijke Amerikaanse overname van DigiD-partner Solvinity
Karremans zoekt uitweg in crisis met China over Nexperia
Het spel van de populist – Bas Erlings #boekencast afl 125
Sarah de Lange - Wikipedia
Vernielingen bij D66-kantoor in Den Haag - NOS
Nazimiljardairs – David de Jong #boekencast afl 66
Luister naar deze aflevering
Beluister hier ons gesprek over het boek Dit is fascisme. Een ijzersterk boek waarmee je in korte tijd leert wat het draaiboek is voor fascisme en hoe ver we in Nederland al zijn gezonken in het fascistische moeras.
In een halfuur delen wij dit boek met jou. Een halfuur met kennis die je tot je neemt terwijl je wandelt, loopt of rijdt, bijvoorbeeld.
Video van deze aflevering
Bekijk ons gesprek op video https://youtu.be/7_yovPlHTR0.
https://youtu.be/7_yovPlHTR0
In deze aflevering bespreken we het boek Dit is fascisme . Volg Rosan Smits op LinkedIn. Een belangrijk boek om te lezen. Het geeft duiding en laat je zien hoe ver de VS, landen in Europa en Nederland op de fascisme ladder staan. Een duidelijke matrix per land met data er bij van de acties bij de stappen uit het handboek zou het nog duidelijker hebben gemaakt en de lezer de volgende stap sneller laten herkennen. Persoonlijk zou ik het fijn vinden als de acties die ik als individu, als burger, kan ondernemen scherper naar voren komen. Nu heb ik het gevoel dat ik de eerste acties kan afschuiven op de politiek en de media. Lees dit boek en leer fascisme herkennen in het nieuws.
Transcript
