Wie lang naar apen kijkt, krijgt vanzelf een spiegel aangereikt. Een van 's werelds meest gevierde primatologen Frans de Waal weet er alles van. Hij rekende uit dat hij al duizenden uren mensapen bestudeerde. In De Waals laatste boek Anders kijkt hij vanuit zijn expertise naar het thema gender. Pieter van der Wielen gaat met hem in gesprek over hoe genderidentiteit niet los te zien is van de biologie, over het verschil tussen man en vrouw en hoe verbonden De Waal zich voelt met 'zijn' apen.

Presentatie: Pieter van der Wielen

Redactie: Elze van Driel, Anouk van Kampen & Mira Zeehandelaar

Mixage: Audiochef

Muziek: Rufus van Baardwijk

Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.