Interne Revision – souverän, kollegial und wirksam

(12:49 Min.) In dieser Episode tauche ich tief in die Kunst des Fragens ein. Inspiriert von dem Buch "Fragen können wie Küsse schmecken" von Carmen Kindl-Beilfuß, zeige ich, wie Interne Revisorinnen und Interne Revisoren ihre Interviews in kooperative, lösungsorientierte Gespräche verwandeln können. Das systemische Fragen aus Therapie und Coaching sind die Geheimwaffe für alle, die in Prüfungen und Beratungen echte Veränderungen bewirken wollen. 🔑 Warum ein Buch aus der systemischen Therapie für die Interne Revision essenziell ist. 🔑 Wie die Autorin es schafft, dass Fragen zur motivierten Reflexion anregen, anstatt Abwehr zu erzeugen. 🔑 Weg vom Defizit: Wie wir den Fokus von Problemen auf Ressourcen und Lösungen verschieben. Hier die mächtigsten systemischen Werkzeuge, die Sie sofort im Revisions-Alltag anwenden können. 🛠️ Systemisches Fragen: Die Grundlage für beziehungsorientierte Kommunikation. 🛠️ Zirkuläres Fragen: Das Tool, um Beziehungsstrukturen und verborgene Perspektiven sichtbar zu machen. 🛠️ Skalierungsfragen: Wie Sie subjektive Einschätzungen messbar und verhandelbar machen. 🛠️ Wunderfrage: Die kreative Methode, um den idealen Zielzustand zu definieren. 🔑 Ressourcenorientierung: Der Fokus auf die Stärken und Ausnahmen, um positive Energie freizusetzen. ✅ Do's und ❌ Don'ts für ein Audit-Interview, das "wie ein Kuss schmeckt": Do's: ✅ Wertschätzung, ✅ Neugier bewahren, ✅ Pausen zulassen, ✅ Offene Fragen (Wie?, Was?, Wofür?). Don'ts: ❌ Suggestivfragen, ❌ voreilige Bewertungen aussprechen, ❌ Fokussierung auf Schuld und ❌ Komplexität. Hören Sie rein und entdecken Sie, wie Sie mit der richtigen Frage die größte Wirkung im Unternehmen erzielen können! Titel: Fragen können wie Küsse schmecken Autorin: Carmen Kindl-Beilfuß Link zum besprochenen Buch: https://www.carl-auer.de/fragen-konnen-wie-kusse-schmecken?srsltid=AfmBOoqbq-doNOKO80Ef6uOcoK9DrUtx5RZd-YeE-L2RNMnaQCCltn Ich wünsche Ihnen viel Spaß beim Zuhören und erfolgreiche Prüfungsprozesse!

(23:27 Min.) Am Beispiel eines Bergunglücks zeige ich in diesem Podcast, dass Sie in Ihrer Prüfungstätigkeit auf folgende Phänomene stoßen können: Niemand hat etwas falsch gemacht – und trotzdem ging etwas schief Alles wurde überwacht – und trotzdem gibt es offene Fragen Verantwortung kann zugeschrieben werden – auch wenn sie formal nicht definiert war Relevante Informationen können verschwiegen worden sein – auch wenn sie wichtig gewesen wären Daher sollten Sie immer auch folgende Fragen stellen: Welche Reaktionen wären alternativ möglich gewesen? Wann wurde der Point of no Return erreicht – und weshalb wurde dieser nicht noch rechtzeitig als solcher erkannt? Von erfahrenen Bergsteigern lernen wir: Es ist wichtig, schon bei der Planung die Umkehr ohne Erfolg miteinzubeziehen. Wird in Ihren Unternehmen in den Planungen die Umkehr ohne Erfolg berücksichtigt? Ich wünsche Ihnen viel Spaß beim Zuhören und erfolgreiche Prüfungsprozesse!

(29:50 Min.) Nach Jahrzehnten in der Internen Revision habe ich die perfekte Metapher für unseren Beruf gefunden: "Ich arbeite als Hofnarr!". Aber Vorsicht, hier geht es nicht um den Spaßmacher, Clown oder die Witzfigur. Der moderne Hofnarr der Internen Revision erfüllt eine ernste und extrem wichtige Aufgabe! In dieser besonderen Jubiläumsfolge #400 erfährst du, warum die Interne Revision kein gewöhnlicher Berater ist und welche Rolle sie heute wirklich im Unternehmen spielt. 👑 Die Rolle des modernen Hofnarren Warum die Bezeichnung „Berater“ für die Interne Revision zu undifferenziert ist und warum der Hofnarr der treffendere Begriff ist. Die Hofnarren der Revision liefern dem "Herrscher" (dem Management) ein langfristiges Dienstleistungs- und Beziehungsangebot. Die zentrale Aufgabe: Dem Herrscher sagen, was im Reich WIRKLICH los ist und auf unerwünschte Entwicklungen hinweisen. 🎯 Unsere Dienstleistungen: Quer-, Frei- und Anders-Denken Die Revision als Quer-, Frei- und Anders-Denker, der dem Herrscher dauerhaft zur Verfügung steht und uneingeschränkt über Beobachtungen berichtet. Sie sprechen aus, was alle wissen, aber niemand zu sagen wagt – auch und gerade, wenn es den Herrscher selbst betrifft. Wie Hofnarren durch Perspektivwechsel und Selbstreflexion objektivierend wirken. 🧱 Voraussetzungen für eine wirksame Revision Um die volle Wirkkraft zu entfalten, braucht es interne und externe Voraussetzungen: Externe Klassiker: Die Unabhängigkeit und die „offizielle“ Erlaubnis zur Kritik – selbst, wenn niemand gefragt hat oder es ungelegen kommt. Interne Schlüsselqualifikation: Die Fähigkeit zur Beobachtung und die strikte Trennung von Beobachtung und Wertung. Die Notwendigkeit einer inneren Einstellung von Neugier, Misstrauen und Respektlosigkeit nach Prof. Johannes Ludwig. ⚖️ Der Preis der Loyalität und die Sinnfrage Wir arbeiten kontextabhängig: Warum die Wirkkraft der Revision stark von der Kritikfähigkeit und dem Interesse des Herrschers abhängt. Die "Koch-Metapher": Warum wir dem Herrscher zumuten, zähe und bittere Wahrheiten zu schlucken, und was das von ihm verlangt. Die größte Herausforderung: Wie geht man damit um, wenn der "Gorilla" (die offensichtliche Gefahr) ignoriert wird? Jedes Verhalten hat seinen Preis. Die Sinnfrage: Warum wir diesen Beruf ausüben, obwohl wir allein nicht die volle Perfektion erreichen können und immer von Kontextbedingungen eingeschränkt werden. Die Antwort: Weil es eine Leidenschaft werden kann, den Gorilla sichtbar zu machen! Ich wünsche Ihnen viel Spaß beim Zuhören und erfolgreiche Prüfungsprozesse!

(9:27 Min.) Der Sport bietet immer wieder sehr anschauliche Beispiele für Themen, auf die wir in unserem Prüfungsalltag achten sollten. In dem in diesem Podcast vorgestellten Fall gefährden die Regelungen die Gesundheit der Sportlerinnen und Sportler. **Achten Sie in Ihren Prüfungen auf unerwünschte Nebenwirkungen und echte Wahlfreiheit. ** Jede Regelung hat nicht nur gewünschte Wirkungen, sondern oft auch unerwünschte weitere Nebeneffekte. Lassen Sie sich von dem gewünschten Primär-Effekt nicht blenden, wenn er Hand-in-Hand mit deutlich negativ wirkenden Sekundär- und Tertiär-Effekten geht. Theoretisch mögliche Wahlfreiheiten auf dem Papier, d.h. Wahlfreiheiten im Rahmen einer Regelung, die in der Praxis nicht relevant oder umsetzbar sind, sind nicht als Wahlmöglichkeit, sondern als alternativlose Konsequenz zu beurteilen. Ich wünsche Ihnen viel Spaß beim Zuhören und erfolgreiche Prüfungsprozesse!

(7:57 Min.) In diesem Podcast beschäftigt mich folgende Aussage von Malaika Mihambo: Wenn alles wie von selbst läuft, "[…] da ist es leicht, an sich zu glauben. Aber das auch zu schaffen, […] wenn man immer wieder Fehler macht, das ist die Kunst." Mein Fazit: Glauben Sie an sich, auch wenn Sie Fehler machen! **Wer keine Fehler macht, kann auch nichts lernen und keine Fortschritte machen. ** Wer zu den eigenen Fehlern stehen, bildet seinen Charakter. So gesehen, kann man gar nichts falsch machen, wenn man sich ausprobiert und lernt. Im Zweifel ist man nur um eine Lernerfahrung reicher. Ich wünsche Ihnen viel Spaß beim Zuhören und erfolgreiche Prüfungsprozesse!

(13:06 Min.) Wenn das Bundesverfassungsgericht vom Nutzen einer „gegenseitigen Kontrolle“ spricht und das Ende der "Intendanten-Herrlichkeit" einläutet, dann sollten wir aufhorchen. Das Bundesverfassungsgericht formuliert: „Eine […] Kontrolle ist tauglicher Aspekt der Gestaltung der Binnenorganisation der Geschäftsleitung einer öffentlich-rechtlichen Rundfunkanstalt und fördert die Funktionsfähigkeit der Wahrnehmung der Aufgaben der Geschäftsleitungsfunktion.“ Heißt auf Deutsch: Die Begrenzung der Macht gewährleistet, dass die Geschäftsleitung ihre Aufgaben besser wahrnimmt. Oder umgekehrt ausgedrückt: Zu viel Macht beeinträchtigt die Geschäftsleitung darin, ihre Aufgaben optimal wahrzunehmen. Beobachten Sie strukturelle Veränderungen und deren Auswirkungen in Ihrer Prüfungspraxis? Hier sind insbesondere die sich verändernden Machtstrukturen interessant. Denn strukturelle Veränderungen können sich auf die Risikofreude bzw. Risikoaversion aber auch auf die IKS-Aversion bzw. IKS-Freudigkeit auswirken. Welche Beobachtungen machen Sie? Ich wünsche Ihnen viel Spaß beim Zuhören und erfolgreiche Prüfungsprozesse!

(15:58 Min.) Wir alle wissen, dass Wirtschaften damit einhergeht, dass die Ressourcen knapp sind. Man kann nicht alles machen und muss sich auf das Wesentliche konzentrieren. Doch wie steht es dabei um die Risiken? Risiken müssen vom Unternehmen in der 1st line gemanaged und in der 2nd line überwacht werden. Zusätzlich beurteilen wir Interne Revisor:innen in der 3rd line den Umgang mit den Risiken. Interessant ist hierbei immer: Worauf wird geschaut? Worauf wird nicht geschaut? Was davon birgt Risiken? Welche Risiken werden toleriert? Ist eine Veränderung dieser Risikotoleranz zu beobachten? Ein Fall, in dem die Risikotoleranz sich auf Kosten der Sicherheit verschoben hat, wird in diesem Podcast besprochen. Es geht um die Aufarbeitung und Hintergründe des Zugunglücks in Garmisch-Partenkirchen mit fünf Toten und vielen Verletzten vom 3. Juni 2022. Hätten Feststellungen und Maßnahmen der Internen Revision in diesem Fall gefruchtet? Die Antwort hören Sie im Podcast. Ich wünsche Ihnen viel Spaß beim Zuhören und erfolgreiche Prüfungsprozesse!

(11:37 Min.) Sich zu Positionieren, gehört zu den wichtigsten Aufgaben einer Internen Revision. Dazu gehört, zu den Werten einer Internen Revision zu stehen und auf Dinge hinzuweisen, die nicht ok sind. Es gehört aber auch dazu, sich nicht beeinflussen zu lassen und das langfristige Gesamtinteresse der Organisation zu vertreten. Meistens ist das gar nicht so schwierig. Allerding kann es auch sehr herausfordernd werden. Dann wird es geradezu eine Kunst, Angriffen und unfairem Verhalten gegenüber geschmeidig reagieren zu können. Einer, der das anscheinend sehr gut kann, ist Jerome Powell. Anlässlich des SZ Artikels von Ann-Kathrin Nezik "Der Letzte, der sich wehrt" vom 01.08.2025 stelle ich in diesem Podcast dar, wie Jerome Powell auf Angriffe von Donald Trump reagiert. Ich hoffe, Sie können sich eine Scheibe davon abschneiden. Ich wünsche Ihnen viel Spaß beim Zuhören und erfolgreiche Prüfungsprozesse!

(7:20 Min.) Ein Teilnehmer sagte in einem meiner Seminare: "Ich begreife meine Rolle als Interne Revision als Textmarker. Wir sind Textmarker, die in dem Wust an Informationen für den Vorstand hervorheben, was wichtig ist. Wir können seine Aufmerksamkeit darauf lenken, worauf zu achten ist." Darüber habe ich nachgedacht. Die Ergebnisse erfahren Sie in diesem Podcast. Ich wünsche Ihnen viel Spaß beim Zuhören und erfolgreiche Prüfungsprozesse!

(9:12 Min.) Diese Frage hat mich von einer Hörerin dieses Podcasts erreicht. Wir haben miteinander gemailt und telefoniert. Mir wurden viele Fragen gestellt, die ich nach bestem Wissen und Gewissen beantwortet habe. Und dennoch kann ich diese Frage für niemanden beantworten. Jede Person muss sich selbst diese Frage stellen und für sich beantworten. Dass das schwierig ist, wenn man nicht genau weiß, worauf man sich einlässt, ist mir vollkommen klar. Wenn Sie nicht intern wechseln, sondern in ein anderes Unternehmen gehen, ist es noch schwieriger. Damit die Entscheidung für Sie einfacher wird, habe ich Ihnen in diesem Podcast einige Fragen zusammengestellt, die Sie für sich klären sollten: Fragen an Ihre zukünftige Führungskraft Rolle & Erwartungen Organisation & Prozesse Entwicklung & Perspektiven Arbeitsweise & Unternehmenskultur Zukunft & Strategie Fragen, die Sie sich selbst stellen sollten: Motivation & Karriereziele Arbeitsweise & Persönlichkeit Fachliche Anforderungen Persönliche Lebenssituation Die Details erfahren Sie im Podcast. Ich wünsche Ihnen viel Spaß beim Zuhören und erfolgreiche Prüfungsprozesse!