Over de liefde

Debby Gerritsen praat in haar podcast Over de Liefde met bekenden over liefdes-, lust- en levensvragen. Deze week is liefdesexpert Carla Ketelaar, schrijver van het zelfhulpboek Vind je eindman, te gast in de studio. Met haar methode heeft ze al vele vrouwen aan de liefde geholpen. Hoe? Luister mee!Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/See omnystudio.com/listener for privacy information.

Zit er verschil tussen daten als homo of als hetero? Nou en of, zegt pas-uit-de-kast-gekomen lesbienne Hanneke Mijnster. ‘De eerste keer naar een vrouwenbar vond ik heel spannend. Toen ik binnenstapte was het heel duidelijk dat ik de new kid was. Ik ben die late lesbienne’. Haar coming out noemt Libelle-columnist Hanneke Mijnster een groot feest. ‘Vrouwen die ik ontmoet zijn soms bang dat ik stiekem nog hetero-verlangens heb, maar die tijd is echt voorbij’. Het enige dat pas-uit-de-kast-gekomen lesbienne Hanneke Mijnster mist aan haar oude hetero leven is de simpele manier van versieren. 'Als het om vrouwen gaat heb je hele andere flirt skills nodig’ Luister mee!Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/See omnystudio.com/listener for privacy information.

Sylvie Rivière, een 59-jarige vrouw die openlijk over haar seksualiteit praat en een vrijgezellenleven in Frankrijk leidt, deelt haar vernieuwende perspectieven. Ze bespreekt de uitdagingen van daten als oudere vrouw en de maatschappelijke oordelen daarover. De complexiteit van polyamorie komt aan bod, evenals de rol van zelfliefde en jaloezie in relaties. Sylvie vertelt over haar ervaringen met jongere mannen en haar zoektocht naar emotionele stabiliteit. Haar verhaal draait om vrijheid, zelfontdekking en de dynamiek van liefde in allerlei vormen.

Zeg je tantra, dan denkt de gemiddelde persoon aan knuffelsessies, klankschalen en Walter uit B&B vol Liefde. Dat verdient een betere uitleg, vindt Debby. In deze nieuwe aflevering van Over de liefde gaat ze in gesprek met tantra-docent Afke Reijenga. Afke werd in Nederland bekend als model en actrice. Ze speelde in de televisieseries Baantjer en Onderweg naar morgen en leidde samen met haar vriend kunstenaar Micha Klein een wild en glamoureus jetsetleven in de internationale kunst- en clubscene. Totdat ze in 2009 het roer compleet omgooide: van party girl naar tantra goeroe. Twee levens met, gek genoeg, veel dezelfde raakvlakken. Afke: ,,Mijn leven ging toen ook over vrije liefde. We hadden regelmatig feestjes waarbij iedereen naakt was en mensen seks hadden met elkaar. Vrijheid en liefde - alleen met veel meer drugs erbij.’’ Afke vliegt tegenwoordig de wereld over als tantra-docent om ‘de kunst van het liefhebben’ over te brengen. Dat klinkt mooi. Maar wat ís tantra nou precies? ,,Tantra seks heeft alles te maken met je zintuigen openzetten. Vrijen zonder bezig te zijn met het doel om klaar te komen’’, vertelt Afke in een nieuwe aflevering Over de liefde. ,,Ik kan urenlang vrijen, soms wel 10 uur, zonder bezig te zijn met een orgasme. Dat hoeft niet altijd naakt. Met kleren aan kan je ontzettend lekker droogneuken. Ja, droogneuken komt misschien wel het dichtst bij tantra seks. Je voelt ‘m wel, maar hij zit er nog niet in. Seksuele energie zonder penetratie’’.Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/See omnystudio.com/listener for privacy information.

“Bedankt voor je dienst. Fuck off.” Zo vat de Britse comedian Cally Beaton de maatschappelijke houding samen tegenover vrouwen boven de vijftig. Niet langer vruchtbaar? Dan ben je blijkbaar overbodig. Het idee dat vrouwen na hun “houdbaarheidsdatum” niets meer bijdragen — niet op de werkvloer, niet aan cultuur, niet aan de maatschappij — is even bizar als pijnlijk. “We zijn niet onze vruchtbaarheid. Dus waarom zijn we, als we die kwijt zijn, ineens useless?” Beaton, zelf 56, besloot na de veelbesproken uitspraak van de Franse schrijver Yann Moix — dat vrouwen boven de vijftig ‘onzichtbaar’ zijn en hun lichaam ‘niet meer interessant’ — haar stand-up show Invisible te noemen. Daarmee keerde ze zich publiekelijk tegen het idee dat vrouwen op een bepaalde leeftijd maar beter stil en onzichtbaar kunnen zijn. “Ik ga de regels herschrijven,” zegt ze. “Ik luister niet naar een Franse eikel of welke andere eikel dan ook.” Het is geen loze frustratie. Beaton hoort het zelfs van haar eigen agent: sommige tv-makers willen haar liever niet boeken, “want de kijkers zijn jonger dan Cally.” Terwijl haar publiek in comedy clubs juist vol zit met twintigers en dertigers. Een ander hardnekkig staaltje seksisme: dat vrouwen niet grappig zijn. “Als een man niet grappig is, is híj niet grappig. Als een vrouw niet grappig is, zijn vrouwen niet grappig.” In haar boek Namaste Motherf*ckers schrijft ze over de sluipende onzichtbaarheid bij vrouwen boven de 50. Hoe je in een winkel of op een treinstation simpelweg over het hoofd wordt gezien. “Ik ben niet onzichtbaar, maar ik vóél me soms wel onzichtbaar.” En hoe dat nog versterkt wordt als je aankomt in gewicht, of geen make-up draagt. “Als ik afval, ziet iedereen me. Als ik aankom, besta ik niet meer.” Tijd om daar radicaal mee af te rekenen. Onzichtbaarheid is geen natuurwet voor vrouwen die niet langer jong en vruchtbaar zijn. Cally Beaton zegt het duidelijk: vrouwen boven de vijftig zijn geen probleem dat opgelost moet worden. Ze zijn een kracht. Wie dat niet ziet, kijkt simpelweg niet goed. Luister naar deel 2 van Debby’s tweedelige gesprek met Cally Beaton in Over de Liefde.Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/See omnystudio.com/listener for privacy information.

Wat als je pas op je 45ste ontdekt wat je écht wil? Cally Beaton hing haar succesvolle carrière als tv-producer aan de wilgen en werd stand-upcomedian. Die radicale switch maakte ze na een etentje met Joan Rivers. De legendarische Amerikaanse comédienne zag haar talent en zei: “You can still do it. You’ll regret it if you don’t.” Twee weken later was Joan dood. En stond Cally - alleenstaand, moeder van twee, een kind met autisme - voor het eerst op het open mic-podium.   Inmiddels is Cally Beaton (56) een gevestigde naam in het VK. Ze is comedian, spreker, podcastmaker én schrijver van het boek Namaste Motherf*ckers. In deze eerste aflevering van een tweeluik praat Debby met Cally – die vloeiend Nederlands spreekt – over haar boek, haar carrièreswitch, daten, zichtbaarheid en waarom vrouwen pas interessant worden als ze niet meer ‘fuckable’ zijn. Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/See omnystudio.com/listener for privacy information.

Nu cabaretier Youp van ’t Hek met pensioen is, heeft hij zeeën van tijd om te schrijven. Dat doet hij wekelijks in zijn columns voor NRC en de VaraGids. En nu is er Eeuwige Trouw: een boek vol tips, anekdotes en waargebeurde verhalen over het huwelijk, voorzien van vrolijke tekeningen van illustrator Marije Tolman. Van meeslepende verliefdheid en schrijnende sleur tot de vaak verlossende scheiding — alles komt in dit handboek aan bod. Volgens de makers valt er veel van te leren. Debby gaat het de meester zelf vragen. Al zit Youp niet te wachten op een gesprek over seks. Youp: “Ja, ik ken dit soort podcasts. Ik wil best over de liefde praten, maar we gaan niet alle orgasmes van de familie Van ’t Hek bespreken. Ik ben altijd verbijsterd over wat mensen allemaal vertellen. Seks moet je groot maken en groot houden, maar niet iedereen hoeft alles te weten. Daar heb ik geen zin in — en mijn vrouw ook niet. Mijn vader zei altijd: bij de hoeren doen ze de gordijnen dicht, en dat houden we zo. Ik vind ook: na je vijftigste moet je niet meer over seks schrijven. Dat wordt zo sneu.” Liever praten Debby en Youp over een gedeelde fascinatie: ademloos staren naar doodstille echtparen in een restaurant. Beroepswijgers, noemt Youp ze. “Van die stellen die de kaars op tafel naar beneden staren. Een goede vriendin van mij heeft een restaurant en vraagt dan weleens: zijn ze een leuk spelletje aan het doen?” grinnikt hij. “Ik heb geen oordeel over het huwelijk van een ander. Mensen doen wat ze doen om het te redden. En als je mensen met een goed huwelijk vraagt naar het geheim, dan hebben ze geen geheim. Dat is het geheim, denk ik,” zegt Youp. “Zelf heb ik altijd met veel plezier gewerkt en was vaak op pad. Niemand gunde mij dat meer dan Debby. Ze was nooit jaloers, gaf me alle ruimte. Je moet elkaars plezier niet willen afpakken, maar elkaar de ruimte gunnen. Dat heb ik echt van mijn vrouw geleerd.” Luister mee!Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/See omnystudio.com/listener for privacy information.

„De liefde en het huwelijk hebben me altijd gefascineerd’’, zegt Youp van ’t Hek. „Ik kom uit het Gooi en daar werd flink gescheiden. Wat me opviel is dat mensen elkaar zo vreselijk kunnen haten. Elkaar het leven zuur maken.’’ „Mijn schoonmoeder zei: ‘Het huwelijk is een lange zit, Youpie. Een hele lange zit.’ En dat is het ook. Als die zit té lang duurt, moet je gewoon uit elkaar. Ik ken genoeg stellen die nog onder één dak wonen, maar daar is alles mee gezegd. Of van die echtparen die elkaar de hele tijd corrigeren: hij begint over een vakantie in Spanje, zij roept: het was Portugal. Hij: ‘Ja maar wat ik bedoel was in Spanje.’ Zij weer: ‘Nee, we waren op doorreis in Spanje, dit was in Portugal.’ Ach jezus, denk ik dan. Die twee moeten straks ook nog neuken. Hou er toch mee op.’’ En wat is dan het geheim van een goed huwelijk? „Een slecht geheugen’’, zegt Youp lachend. „Vergevingsgezind zijn. Maar het allerbelangrijkste is humor. Ik kan met Debby zo ongelooflijk hard lachen – vaak om dingen die niet eens grappig bedoeld zijn. Als je een beetje dezelfde humor hebt dan hou je het heel lang uit samen.’’Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/See omnystudio.com/listener for privacy information.

Ben je wel eens geghost? Krijg je perzik of aubergine-emoji’s waarvan je niet weet of het een uitnodiging of een belediging is? Of ontving je een pikante foto waar je nooit om vroeg? Je bent niet de enige. “Ik kreeg een dickpic met op de achtergrond een foto van míj op zijn laptop,” vertelt Janneke Schokkenbroek, onderzoeker aan de TU Delft en auteur van Appily Ever After – een gids voor liefde in digitale tijden. “Het dapperste wat je tegenwoordig kunt doen, ik écht voor kiezen voor iemand” Het is wel duidelijk: daten in 2025 is een totaal ander spel dan twintig jaar geleden. Vroeger ging je gewoon naar de kroeg. Nu worstel je je door een digitaal mijnenveld van emoji’s, filters en vinkjes. In deze aflevering van Over de Liefde loodst Janneke ons door de nieuwe obstakels: ghosting – het online equivalent van ‘ik ga even naar de wc’ en dan nooit meer terugkomen – sexting, phubbing en digitale partnersurveillance. “Veel stellen delen hun locatie uit gemak,” zegt Janneke. “Dat is prima – tot één van de twee zijn locatievoorziening uitzet. Dan voelt het ineens als een afwijzing. Of erger: als verraad.” En het gaat nog verder. “Er is nu zelfs spyware waarmee je elkaars zoek- en typgeschiedenis kunt volgen.” Het digitale tijdperk vraagt om vertrouwen en – maar ook om waakzaamheid. Een flirterig bericht of vlammetjes-emoji’s sturen is zo gebeurd. En dan is er nog de telefoon zelf: een dopamine-machine die ontworpen is om je aandacht te kapen. “Iedereen kent het moment waarop je met je partner praat, en die meer aandacht heeft voor z’n scherm dan voor jou,” zegt Janneke over dit fenomeen dat ‘phubbing’ heet. “Als dat vaak gebeurt, sloopt het je relatie.” Liefde was altijd al geen sinecure. Maar tegenwoordig moet je óók de digitale spelregels goed kennen om er iets moois van te maken. Deze aflevering helpt je daarbij!Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/See omnystudio.com/listener for privacy information.

In deze aflevering staat vrouwelijke seksualiteit centraal, met een diepgaande discussie over anonieme seksuele fantasieën. Gaslighting als schadelijk gedrag wordt grondig onderzocht, inclusief hoe slachtoffers hiermee omgaan. Er wordt gekeken naar de veelzijdigheid van ouderschap en de druk op vrouwen om kinderen te krijgen. De emotionele impact van scheidingen op kinderen en de rol van vaders komen aan bod. Tot slot delen luisteraars hun persoonlijke verhalen over liefde en de uitdagingen die daarbij komen kijken.