

De Ongelooflijke Podcast
NPO Radio 1 / EO
Podcast over de relevantie van het geloof in een steeds ongeloviger Nederland. Journalist David Boogerd en theoloog Stefan Paas voeren verdiepende gesprekken met spraakmakende gasten.📱 Volg @DeOngelooflijke ook op Instagram
Episodes
Mentioned books

Mar 18, 2022 • 1h 3min
#83 - 'Het grootste kunstwerk van de Westerse beschaving' met Willem Jan Otten en Stefan Paas
"Het grootste kunstwerk van de Westerse beschaving", zo noemt de gevierde schrijver Willem Jan Otten de kerk, of specifieker: het kerkelijk jaar. Deze superlatieven zijn niet vanzelfsprekend uit zijn mond, Otten groeide namelijk op in een naar eigen zeggen 'geloofloos' gezin en moest lange tijd helemaal niets van de kerk weten. Wat is er veranderd?
En waarom is de kerk kunst? Otten zelf is dichter en schrijver van verhalen, toneel, beschouwingen en essays. Hij is eredoctor van de Universiteit van Utrecht en ontving in 2014 de prestigieuze P.C. Hooftprijs voor zijn werk.
In zijn nieuwe boek 'Zondagmorgen' beschrijft hij het twee jaar lang missen van de kerk door de coronacrisis, en wat dat met een mens doet. Het bracht hem in ieder geval tot unieke en originele inzichten, zoals je zult horen in deze aflevering.
Journalist David Boogerd en theoloog Stefan Paas spreken met Willem Jan Otten over heilige saaiheid, de kerk als theater en de kitsch van de opstanding.

Mar 11, 2022 • 55min
#82 - Theodoor van der Voort is priester in de machtige Russisch-Orthodoxe kerk die Poetin steunt
Wat doe je als de leider van jouw kerk Poetin verdedigt en zegt dat de oorlog in Oekraïne 'de schuld is van het decadente Westen met hun Gay Prides'? De preek van Patriarch Kirill, leider van de Russisch-Orthodoxe kerk, en zijn openlijke steun aan Poetin deed veel stof opwaaien. Na de Rooms-Katholieke kerk zijn de Russisch-Orthodoxen het grootste kerkgenootschap ter wereld, en een belangrijke speler in de Russische politiek. Poetin en Kirill, ze lijken twee handen op één buik. Onbegrijpelijk, zou je zeggen. Of toch niet?
In deze Ongelooflijke Podcast praten David Boogerd en Stefan Paas met Theodoor van der Voort, aartspriester in de Russisch-Orthodoxe kerk in Deventer. Een van de veertig parochies in Nederland die onder het patriarchaat van Moskou vallen, dus onder Kirill. Priester Van der Voort kent Kirill persoonlijk en zegt een totaal andere kant van de geestelijk leider gezien te hebben. Maar wat vindt hij van zijn uitlatingen en zijn steun aan Poetin? En wat voor kerk is de Russisch-Orthodoxe kerk nou eigenlijk? Kunnen ze een vuist maken tegen Poetin? En wat bracht Van der Voort ertoe om zich destijds als jonge student aan te sluiten bij een Russische kerk en zelfs priester te worden?

Mar 5, 2022 • 1h 8min
#81 - Wat één week oorlog allemaal verandert met Beatrice de Graaf en Stefan Paas
In één week oorlog kan net zoveel veranderen als in 50 jaar vredestijd. Ingrijpende veranderingen, die ons anders laten kijken naar onze samenleving, onze waarden én onze religie. Vaste gasten Beatrice de Graaf en Stefan Paas kijken weer met een scherpe historische en theologische bril naar alle duizelingwekkende ontwikkelingen die nu plaatsvinden. Beatrice duidt in hoeverre de oorlog van Poetin nu echt een religieuze oorlog is. Is dit zo’n oorlog waarvan mensen na afloop zullen zeggen: zie je wel wat voor ellende religie aanricht? En Stefan pleit voor 'het nieuwe normaal' waarbij we ons opnieuw moeten leren verhouden tot het kwaad. Maar hoe doe je dat op een zinvolle manier?Rusland heeft een krachtige maar vernietigende mythe waarmee ze de oorlog in gaan, wat kunnen wij daar in het Westen tegenover zetten? Journalist David Boogerd gaat daarover in gesprek met historicus Beatrice de Graaf van de Universiteit Utrecht en theoloog Stefan Paas van de Vrije Universiteit in Amsterdam en de Theologische Universiteit Kampen.

Feb 26, 2022 • 1h 8min
#80 - Het is oorlog in Europa (met Beatrice de Graaf en Stefan Paas).
Het is oorlog. Oorlog in Europa. Daarom besloot David Boogerd vaste gasten historicus Beatrice de Graaf en theoloog Stefan Paas op te zoeken om met hen te praten over deze rare tijd. Op zoek naar eerste, wijze gedachtes bij dit alles. Beatrice probeert als radicaliseringsexpert in het hoofd van Poetin te kijken aan de hand van zijn toespraken en ziet een duidelijke consistente lijn. Stefan staat deze zondag op de kansel om te preken, wat zeg je na zo'n week? Waar vind je de inspiratie en de juiste woorden voor dit moment?Ook denken we na over de vraag: hoe reageer je op oorlog? Is pacifisme het antwoord, of een zogenoemde rechtvaardige oorlog waarbij je geweld niet schuwt?
Veel belangrijke, grote vragen om te bespreken. Vragen die nu leven. Vandaar dat we besloten niet te wachten tot woensdag met deze nieuwe aflevering. Misschien komt de volgende aflevering ook wel weer op een onverwacht moment, abonneer je daarom op deze podcast om geen aflevering te hoeven missen.

Feb 23, 2022 • 1h 13min
#79 - Poetin, de kerk en de (religieuze) geschiedenis achter het conflict tussen Rusland, Oekraïne en het Westen
Alle ogen van de wereld zijn nu gericht op het conflict tussen Rusland en Oekraïne. Met de invasie van de Russen op Oekraïens grondgebeid is een oorlog lang niet zo dichtbij geweest In deze podcast kijken wij naar het verhaal áchter dit conflict. Specifiek het historische en religieuze verhaal, want dat is cruciaal. Religie is een van de redenen waarom Kiev en Oekraïne zo belangrijk zijn voor Poetin. En over Poetin gesproken, is hij zelf eigenlijk religieus? Wat is de rol van de Russisch-Orthodoxe kerk in dit conflict? Zitten ze op schoot bij Poetin of zijn ze ook een kritische tegenstem? En hoe zijn Rusland en het Westen - als grotendeels christelijke gebieden - zo tegenover elkaar komen te staan?
Kortom: we verdiepen ons in de fascinerende (religieuze) geschiedenis van Rusland. David Boogerd gaat in gesprek met met Ruslandkenner, journalist en historicus Hubert Smeets. Hij was jarenlang correspondent voor NRC in Moskou en is betrokken bij het kennisplatform Raam op Rusland. Ook te gast is hoogleraar Katya Tolstaya van de Vrije Universiteit in Amsterdam. Zij doet onderzoek naar religie in voormalige Sovjetlanden en is zelf ook van Russische komaf. Wie trouwens ook professor is aan de VU, is vaste gast theoloog Stefan Paas. Uiteraard is hij ook van de partij!

4 snips
Feb 16, 2022 • 1h 5min
#78 - Een gesprek met een officiële exorcist (ja, die bestaan)
Deze aflevering is even andere koek. We gaan namelijk in gesprek met een exorcist. Een exorcist? Ja, een exorcist. Dat is niet alleen iets uit enge Hollywoodfilms, ze bestaan echt! Sterker nog, volgens deze exorcist zijn die spectaculaire beelden uit Hollywoodfilms niet eens zo ver naast de waarheid. Hij beseft dat het nogal wat kan losmaken, daarom doet hij zijn verhaal anoniem. Maar wij van de Ongelooflijke Podcast weten uiteraard wie hij is, en dat hij een officiële exorcist is, een priester die naast zijn priesterlijke taken ook door het Vaticaan is opgeleid als exorcist en zijn taken uitvoert in opdracht van het bisdom.
Hoe gaat hij te werk? Is het gevaarlijk? En is exorcisme niet gewoon een achterhaalde, middeleeuwse praktijk die wordt toegepast op mensen die gewoon een goede psychiater of arts nodig hebben? Weten we niet beter inmiddels?
Journalist David Boogerd en vaste gast theoloog Stefan Paas gaan met de exorcist in gesprek.

Feb 9, 2022 • 1h 4min
#77 - Ben jij bereid te sterven voor jouw geloof of principes? Martelaren met Bert Jan Lietaert Peerbolte en Stefan Paas
Van Socrates tot Jezus, Gandhi en Peter R. de Vries: martelaren heb je in alle soorten en maten. Ben jij bereid te sterven voor je geloof of principes? Die vraag dringt zich op bij het nieuwe boek 'Dan Liever Dood, over martelaren en hun religieuze drijfveren'. Het fenomeen martelaar komt de laatste decennia vooral in het nieuws als het gaat om islamitisch terrorisme, maar is het martelaarschap niet een christelijke uitvinding? En hoewel het begrip martelaar vooral een religieuze lading heeft, worden ook seculiere mensen als Peter R. de Vries en Pim Fortuyn martelaar genoemd. Waar komt dat vandaan? En is de ene religie meer geneigd tot martelaarschap dan de andere?
David Boogerd gaat daarover in gesprek met Bert Jan Lietaert Peerbolte, samensteller van het boek en professor aan de Vrije Universiteit in Amsterdam. Hij is een meesterverteller, zoals je ook al in aflevering 18 van de Ongelooflijke Podcast hebt kunnen horen, en hij neemt intrigrerende verhalen mee. Vaste gast theoloog Stefan Paas richt zijn blik ook op de martelaren van nu.

Feb 2, 2022 • 1h 24min
#76 - Is het tijd voor een nieuwe seksuele revolutie? Met Beatrijs Smulders, Cocky Drost en Stefan Paas
Beatrijs Smulders, een expert in seksuele moraal, Cocky Drost, specialist in genderstudies, en theoloog Stefan Paas bespreken de urgente vragen rondom seksualiteit en de impact van de #MeToo-beweging. Ze onderzoeken de rol van seksualiteit binnen machtsdynamieken en reflecteren op de invloed van religie en de anticonceptiepil op de seksuele moraal. Verder pleiten ze voor een nieuwe seksuele revolutie, waarin emotionele verbinding en autonomie centraal staan en de complexe relatie tussen seksualiteit en gendernormen onder de loep wordt genomen.

Jan 26, 2022 • 1h 7min
#75 - Zijn we op weg naar een (religieuze) revolutie? Met Beatrice de Graaf en Stefan Paas
Het einde van de coronacrisis is in zicht zeggen experts. Goed nieuws zou je zeggen, maar in de geschiedenis werd een crisis vaak snel opgevolgd door een revolutie. Soms met positieve politieke en sociale veranderingen, maar niet zelden ook met veel bloedvergieten. Zou zo'n revolutie nu ook weer kunnen gebeuren of zijn wij daarvoor te gezapig geworden?
We kijken in deze aflevering naar de meest roemruchte revolutie uit het verleden: de Franse Revolutie. Een fascinerende periode waarin vrijwel alles, ook op het gebied van religie, overhoop werd gegooid. En we zoomen in op religieuze revoluties. Zijn religies - en het christendom in het bijzonder - niet inherent conservatief? En was Jezus eigenlijk een revolutionair?
Presentator David Boogerd vraagt het de enige echte Ongelooflijke Podcastprofessoren: historicus Beatrice de Graaf en theoloog Stefan Paas.

Jan 19, 2022 • 1h 13min
#74 - Laat kwantumfysica zien dat er meer is tussen hemel en aarde? Met Bernardo Kastrup en Stefan Paas
'De man die ons wereldbeeld op zijn kop zet', zo werd hij genoemd door NRC: Bernardo Kastrup. Een filosoof en computerwetenschapper die internationaal furore maakt door te stellen dat het materialisme - het idee dat de werkelijkheid alleen bestaat uit materie en er geen God, ziel, of vrije wil is - niet klopt. En hij baseert dat onder andere op recent onderzoek uit de kwantumfysica. We gaan diep deze aflevering, maar Kastrup heeft de gave om moeilijke materie uit te leggen met heldere voorbeelden.
David Boogerd gaat in gesprek met Bernardo Kastrup en vaste gast theoloog Stefan Paas.