

Zakendoen | BNR
BNR Nieuwsradio
Hét zakelijke nieuwsprogramma van de Nederlandse radio. Presentatie: Thomas van Zijl. Elke dag een nieuwe editie online, en elke dag om 12.00 uur te horen op BNR Nieuwsradio.
Episodes
Mentioned books

Sep 24, 2025 • 1h 49min
Karen Strengers (Branchevereniging Maatschappelijke Kinderopvang) over de winstbeperking binnen de kinderopvangsector.
De overheid wil dat kinderopvang vanaf 2029 nagenoeg gratis wordt, maar de schrijnende tekorten in de sector kunnen dat plan nog wel eens bemoeilijken. Het kabinet stelt de hervorming al jaren uit, wordt 2029 dan eindelijk het jaar dat de verandering wordt doorgevoerd? Karen Strengers, voorzitter van Branchevereniging Maatschappelijke Kinderopvang, is te gast in BNR Zakendoen. Macro met Mujagić Elke dag een intrigerende gedachtewisseling over de stand van de macro-economie. Op maandag en vrijdag gaat presentator Thomas van Zijl in gesprek met econoom Arnoud Boot, de rest van de week praat Van Zijl met econoom Edin Mujagić. Ook altijd terug te vinden als je een aflevering gemist hebt. Blik op de wereld Wat speelt zich vandaag af op het wereldtoneel? Het laatste nieuws uit bijvoorbeeld Oekraïne, het Midden-Oosten, de Verenigde Staten of Brussel hoor je iedere werkdag om 12.10 van onze vaste experts en eigen redacteuren en verslaggevers. Ook los te vinden als podcast. Lobbypanel Online supermarkt Picnic is toch uitgezonderd van de supermarkten-cao. En: reisorganisatie Corendon gaat een stuk meer vakanties vanaf buitenlandse vliegvelden aanbieden. Dat en meer bespreken we in het lobbypanel met Peter van Keulen, oprichter van Public Matters. En Arco Timmermans, public affairs-expert aan de Universiteit van Leiden. Luister l Lobbypanel Zakenlunch Elke dag, tijdens de lunch, geniet je mee van het laatste zakelijke nieuws, actuele informatie over de financiële markten en ander economische actualiteiten. Op een ontspannen manier word je als luisteraar bijgepraat over alles wat er speelt in de wereld van het bedrijfsleven en de beurs. En altijd terug te vinden als podcast, mocht je de lunch gemist hebben. Contact & Abonneren BNR Zakendoen zendt elke werkdag live uit van 11:00 tot 13:30 uur. Je kunt de redactie bereiken via e-mail. Abonneren op de podcast van BNR Zakendoen kan via bnr.nl/zakendoen, of via Apple Podcast en Spotify. See omnystudio.com/listener for privacy information.

Sep 23, 2025 • 1h 51min
Sven van Boxtel (Aces Direct) over hoe Nederland zich moet wapenen tegen cyberaanvallen
Het Openbaar Ministerie, het laboratorium dat het nationale baarmoederhalskanker onderzoek uitvoerde, en Europese vliegvelden. Allemaal werden ze slachtoffer van cyberaanvallen. En zij zijn niet de enige, ook het bedrijfsleven kampt met hoge cyberdreiging. Hoe kunnen we ons daar in Nederland tegen wapenen? Sven van Boxtel, Managing Director van IT-leverancier Aces Direct, is te gast bij in BNR Zakendoen. Macro met Mujagić/Boot Elke dag een intrigerende gedachtewisseling over de stand van de macro-economie. Op maandag en vrijdag gaat presentator Thomas van Zijl in gesprek met econoom Arnoud Boot, de rest van de week praat Van Zijl met econoom Edin Mujagić. Ook altijd terug te vinden als je een aflevering gemist hebt. Blik op de wereld Wat speelt zich vandaag af op het wereldtoneel? Het laatste nieuws uit bijvoorbeeld Oekraïne, het Midden-Oosten, de Verenigde Staten of Brussel hoor je iedere werkdag om 12.10 van onze vaste experts en eigen redacteuren en verslaggevers. Ook los te vinden als podcast. Beleggerspanel Blackstone zet opnieuw NIBC te koop: lukt het deze keer wél, of blijft de bank onverkoopbaar? En: ASML kroont zich tot Europees beurskampioen maar kan ASML dit jaar die koppositie vasthouden? Dat en meer bespreken we om 11.30 in het economenpanel met: Reinder Wietsma, Portfoliomanager bij Centive, en Thijs Knaap, Chief Economist APG. Luister l Beleggerspanel Zakenlunch Elke dag, tijdens de lunch, geniet je mee van het laatste zakelijke nieuws, actuele informatie over de financiële markten en ander economische actualiteiten. Op een ontspannen manier word je als luisteraar bijgepraat over alles wat er speelt in de wereld van het bedrijfsleven en de beurs. En altijd terug te vinden als podcast, mocht je de lunch gemist hebben. Contact & Abonneren BNR Zakendoen zendt elke werkdag live uit van 11:00 tot 13:30 uur. Je kunt de redactie bereiken via e-mail. Abonneren op de podcast van BNR Zakendoen kan via bnr.nl/zakendoen, of via Apple Podcast en Spotify. See omnystudio.com/listener for privacy information.

Sep 22, 2025 • 1h 49min
Maarten Edixhoven (topman Van Lanschot Kempen) over de gedaalde winst in de eerste helft van 2025
In de eerste helft van 2025 moest vermogensbeheerder en private bank Van Lanschot Kempen een aantal klappen incasseren, waardoor de winst DAALDE met 9 procent. Kan de bank dat de komende maanden omdraaien? Maarten Edixhoven, topman van Van Lanschot Kempen is te gast in BNR Zakendoen. Macro met Mujagić/Boot Elke dag een intrigerende gedachtewisseling over de stand van de macro-economie. Op maandag en vrijdag gaat presentator Thomas van Zijl in gesprek met econoom Arnoud Boot, de rest van de week praat Van Zijl met econoom Edin Mujagić. Ook altijd terug te vinden als je een aflevering gemist hebt. Blik op de wereld Wat speelt zich vandaag af op het wereldtoneel? Het laatste nieuws uit bijvoorbeeld Oekraïne, het Midden-Oosten, de Verenigde Staten of Brussel hoor je iedere werkdag om 12.10 van onze vaste experts en eigen redacteuren en verslaggevers. Ook los te vinden als podcast. Economenpanel De miljoenennota is bekend, maar hoeveel gaat de Nederlandse economie er eigenlijk op vooruit? En: de Britse economie staat onder druk. Dat en meer bespreken we om 11.30 in het economenpanel met: Casper de Vries, Emeritus hoogleraar monetaire economie aan de Erasmus School of Economics en raadslid van de WRR en Luc Aben, hoofdeconoom bij Van Lanschot Kempen. Luister l Economenpanel Zakenlunch Elke dag, tijdens de lunch, geniet je mee van het laatste zakelijke nieuws, actuele informatie over de financiële markten en ander economische actualiteiten. Op een ontspannen manier word je als luisteraar bijgepraat over alles wat er speelt in de wereld van het bedrijfsleven en de beurs. En altijd terug te vinden als podcast, mocht je de lunch gemist hebben. Contact & Abonneren BNR Zakendoen zendt elke werkdag live uit van 11:00 tot 13:30 uur. Je kunt de redactie bereiken via e-mail. Abonneren op de podcast van BNR Zakendoen kan via bnr.nl/zakendoen, of via Apple Podcast en Spotify. See omnystudio.com/listener for privacy information.

Sep 19, 2025 • 1h 48min
Derk te Bokkel (IHC) over de nieuwe onderzeeërs voor Defensie
Scheepsbouwer IHC begaf zich de afgelopen jaren in woelige wateren. De orderportefeuille werd onvoldoende gevuld en de verliezen stapelden zich op. Inmiddels richt het bedrijf zich steeds meer op defensieorders. Is dat voldoende om weer winstgevend te worden? Derk te Bokkel, topman van scheepsbouwer Royal IHC is te gast in BNR Zakendoen. Macro met Boot Elke dag een intrigerende gedachtewisseling over de stand van de macro-economie. Op maandag en vrijdag gaat presentator Thomas van Zijl in gesprek met econoom Arnoud Boot, de rest van de week praat Van Zijl met econoom Edin Mujagić. Ook altijd terug te vinden als je een aflevering gemist hebt. Blik op de wereld Wat speelt zich vandaag af op het wereldtoneel? Het laatste nieuws uit bijvoorbeeld Oekraïne, het Midden-Oosten, de Verenigde Staten of Brussel hoor je iedere werkdag om 12.10 van onze vaste experts en eigen redacteuren en verslaggevers. Ook los te vinden als podcast. Ondernemerspanel 90 procent van de ondernemers is ontevreden over de politieke stabiliteit in Nederland, blijkt uit onderzoek van VNO-NCW en MKB-Nederland. Hoe kijk ondernemers nu naar Prinsjesdag en de Algemene Beschouwingen? En: Hennie van der Mors krijgt de financiering voor zijn pretparkdroom niet rond. Dat en meer bespreken in het ondernemerspanel met: -Elske Doets, eigenaar en directeur van Doets Reizen -Arko van Brakel voorzitter van Stichting 155 help een bedrijf. Luister l Ondernemerspanel Zakenlunch Elke dag, tijdens de lunch, geniet je mee van het laatste zakelijke nieuws, actuele informatie over de financiële markten en ander economische actualiteiten. Op een ontspannen manier word je als luisteraar bijgepraat over alles wat er speelt in de wereld van het bedrijfsleven en de beurs. En altijd terug te vinden als podcast, mocht je de lunch gemist hebben. Contact & Abonneren BNR Zakendoen zendt elke werkdag live uit van 11:00 tot 13:30 uur. Je kunt de redactie bereiken via e-mail. Abonneren op de podcast van BNR Zakendoen kan via bnr.nl/zakendoen, of via Apple Podcast en Spotify. See omnystudio.com/listener for privacy information.

Sep 18, 2025 • 1h 49min
Robbert-Jan Dekker (Dekker Hout) over de impact van bosbranden op de leveringsketen
Hout is al eeuwen een belangrijk bouwmateriaal, maar Nederlandse houtbedrijven hebben het zwaar. Hoge kosten, internationale handelsspanningen en bosbranden drukken de sector. Ook bij Dekker Hout, een familiebedrijf sinds 1885, gaat het niet zonder problemen: onlangs werden bijna dertig medewerkers ontslagen in de fabriek in Vianen. Wat blijft er dan nog over om wél positief over te zijn? Robbert-Jan Dekker, eigenaar van Koninklijke Dekker Hout en Dekker Vastgoed en Energie is te gast in BNR Zakendoen. Macro met Mujagić Elke dag een intrigerende gedachtewisseling over de stand van de macro-economie. Op maandag en vrijdag gaat presentator Thomas van Zijl in gesprek met econoom Arnoud Boot, de rest van de week praat Van Zijl met econoom Edin Mujagić. Ook altijd terug te vinden als je een aflevering gemist hebt. Blik op de wereld Wat speelt zich vandaag af op het wereldtoneel? Het laatste nieuws uit bijvoorbeeld Oekraïne, het Midden-Oosten, de Verenigde Staten of Brussel hoor je iedere werkdag om 12.10 van onze vaste experts en eigen redacteuren en verslaggevers. Ook los te vinden als podcast. Boardroompanel Oud topman van ASML, Peter Wennink, gaat het kabinet adviseren over industriebeleid. En: de moord op activist Charlie Kirk zorgt voor reacties op sociale media. Waar trekt de boardroom dan de grens? Dat en meer bespreken we om 11.30 in het boardroompanel met: Annemieke Roobeek, commissaris bij o.a. Randstad, voorzitter van Holland Fintech Association en hoogleraar strategie en transformatiemanagement aan Nyenrode en Jacqueline Smit, Oprichter van RockportInk Luister | Boardroompanel Zakenlunch Elke dag, tijdens de lunch, geniet je mee van het laatste zakelijke nieuws, actuele informatie over de financiële markten en ander economische actualiteiten. Op een ontspannen manier word je als luisteraar bijgepraat over alles wat er speelt in de wereld van het bedrijfsleven en de beurs. En altijd terug te vinden als podcast, mocht je de lunch gemist hebben. Contact & Abonneren BNR Zakendoen zendt elke werkdag live uit van 11:00 tot 13:30 uur. Je kunt de redactie bereiken via e-mail. Abonneren op de podcast van BNR Zakendoen kan via bnr.nl/zakendoen, of via Apple Podcast en Spotify. See omnystudio.com/listener for privacy information.

Sep 17, 2025 • 1h 47min
Marnix Fruitema, voorzitter van luchtvaartkoepel BARIN, over de vliegtaks
Uit de Miljoenennota werd duidelijk dat vliegen doorgaans duurder wordt. De vliegtaks gaat namelijk per 2027 op de schop. Als je een vlucht maakt van langer dan 5500 kilometer, betaal je ruim zeventig euro aan belasting. Tegelijkertijd worstelt de sector met de krimp-kwestie – geluidshinder MOET worden terug worden gebracht. Marnix Fruitema van BARIN is te gast in BNR Zakendoen. Macro met Mujagić Elke dag een intrigerende gedachtewisseling over de stand van de macro-economie. Op maandag en vrijdag gaat presentator Thomas van Zijl in gesprek met econoom Arnoud Boot, de rest van de week praat Van Zijl met econoom Edin Mujagić. Ook altijd terug te vinden als je een aflevering gemist hebt. Blik op de wereld Wat speelt zich vandaag af op het wereldtoneel? Het laatste nieuws uit bijvoorbeeld Oekraïne, het Midden-Oosten, de Verenigde Staten of Brussel hoor je iedere werkdag om 12.10 van onze vaste experts en eigen redacteuren en verslaggevers. Ook los te vinden als podcast. Lobbypanel Prinsjesdag 2025 met een dubbel demissionair kabinet. En: het FNV pleit voor 6 procent loonsverhoging. Dat en meer bespreken we in het lobbypanel met: Reiner Castelein, voorzitter van vakbond De Unie EN Tristan Bons, adjunct-directeur van Vastgoed Nederland Luister l Lobbypanel Zakenlunch Elke dag, tijdens de lunch, geniet je mee van het laatste zakelijke nieuws, actuele informatie over de financiële markten en ander economische actualiteiten. Op een ontspannen manier word je als luisteraar bijgepraat over alles wat er speelt in de wereld van het bedrijfsleven en de beurs. En altijd terug te vinden als podcast, mocht je de lunch gemist hebben. Contact & Abonneren BNR Zakendoen zendt elke werkdag live uit van 11:00 tot 13:30 uur. Je kunt de redactie bereiken via e-mail. Abonneren op de podcast van BNR Zakendoen kan via bnr.nl/zakendoen, of via Apple Podcast en Spotify. See omnystudio.com/listener for privacy information.

Sep 16, 2025 • 1h 50min
Haico Spijkerboer (VNO-NCW West) en Heske Groenendaal (VNO-NCW Midden) over de Miljoenennota
De Miljoenennota is gepresenteerd. Het is vanwege het dubbeldemissionaire kabinet alleen wel een beleidsarme versie. Hoe helpt deze nota met de problemen waar ondernemers tegenaanlopen? Te gast zijn Haico Spijkerboer van VNO-NCW West en Heske Groenendaal van VNO-NCW Midden. Macro met Mujagić Elke dag een intrigerende gedachtewisseling over de stand van de macro-economie. Op maandag en vrijdag gaat presentator Thomas van Zijl in gesprek met econoom Arnoud Boot, de rest van de week praat Van Zijl met econoom Edin Mujagić. Ook altijd terug te vinden als je een aflevering gemist hebt. Blik op de wereld Wat speelt zich vandaag af op het wereldtoneel? Het laatste nieuws uit bijvoorbeeld Oekraïne, het Midden-Oosten, de Verenigde Staten of Brussel hoor je iedere werkdag om 12.10 van onze vaste experts en eigen redacteuren en verslaggevers. Ook los te vinden als podcast. Beleggerspanel De Ijsdivisie van Unilever gaat in november naar de beurs. En: Wordt de AEX met een uitbreiding naar 30 fondsen aantrekkelijker? Dat en meer bespreken we om 11.30 in het beleggerspanel met: Lodewijk van der Kroft, Partner bij beleggingsonderneming Comgest en Simon van Veen, Fondsmanager van het Sustainable Dividend Value Fund. Luister l Beleggerspanel Zakenlunch Elke dag, tijdens de lunch, geniet je mee van het laatste zakelijke nieuws, actuele informatie over de financiële markten en ander economische actualiteiten. Op een ontspannen manier word je als luisteraar bijgepraat over alles wat er speelt in de wereld van het bedrijfsleven en de beurs. En altijd terug te vinden als podcast, mocht je de lunch gemist hebben. Contact & Abonneren BNR Zakendoen zendt elke werkdag live uit van 11:00 tot 13:30 uur. Je kunt de redactie bereiken via e-mail. Abonneren op de podcast van BNR Zakendoen kan via bnr.nl/zakendoen, of via Apple Podcast en Spotify. See omnystudio.com/listener for privacy information.

Sep 15, 2025 • 1h 46min
Intergamma-topman Joost de Beijer over concurrentie met Bol.com en de toekomst van de bouwmarkt
Hoe houdt de grootste fysieke bouwmarktketen van de Benelux zich staande in een digitaliserende markt die onder druk staat van inflatie, een stagnerende huizenmarkt en online reuzen als Amazon en Bol.com? In BNR Zakendoen is te gast Joost de Beijer, topman van Intergamma, het moederbedrijf van Gamma en Karwei. Macro met Boot Elke dag een intrigerende gedachtewisseling over de stand van de macro-economie. Op maandag en vrijdag gaat presentator Thomas van Zijl in gesprek met econoom Arnoud Boot, de rest van de week praat Van Zijl met econoom Edin Mujagić. Ook altijd terug te vinden als je een aflevering gemist hebt. Blik op de wereld Wat speelt zich vandaag af op het wereldtoneel? Het laatste nieuws uit bijvoorbeeld Oekraïne, het Midden-Oosten, de Verenigde Staten of Brussel hoor je iedere werkdag om 12.10 van onze vaste experts en eigen redacteuren en verslaggevers. Ook los te vinden als podcast. Economenpanel De miljoenennota van het beleidsarme Prinsjesdag is alvast uitgelekt. En: De Fed gaat het rente deze week verlagen. Dat en meer bespreken we om 11.30 in het economenpanel met: Marieke Blom, hoofdeconoom bij ING en Bas Jacobs, hoogleraar economie en overheidsfinanciën aan de Vrije Universiteit Amsterdam Luister l Economenpanel Zakenlunch Elke dag, tijdens de lunch, geniet je mee van het laatste zakelijke nieuws, actuele informatie over de financiële markten en ander economische actualiteiten. Op een ontspannen manier word je als luisteraar bijgepraat over alles wat er speelt in de wereld van het bedrijfsleven en de beurs. En altijd terug te vinden als podcast, mocht je de lunch gemist hebben. Contact & Abonneren BNR Zakendoen zendt elke werkdag live uit van 11:00 tot 13:30 uur. Je kunt de redactie bereiken via e-mail. Abonneren op de podcast van BNR Zakendoen kan via bnr.nl/zakendoen, of via Apple Podcast en Spotify. See omnystudio.com/listener for privacy information.

Sep 12, 2025 • 1h 49min
Tijn van Elderen (Brabantia) over crises, consumenten en Chinese dumpers
Tijn van Elderen werd in 2012 topman van familiebedrijf Brabantia en stuurde de onderneming van 90 miljoen euro omzet naar een kleine 160. Hij vernieuwde de portefeuille van huishoudartikelen en stuurde het bedrijf door crisis na crisis, van de Brexit tot corona, gasprijzen en importheffingen. Hoe stuur je fabrieken in Europa en China door deze roerige geopolitieke tijd? Kan de omzet de komende vijf jaar verdubbelen? En als dat niet zo is, willen de aandeelhouders in het familiebedrijf dan misschien ooit een andere tak van sport gaan beoefenen? Tijn van Elderen, topman van Brabantia, is te gast in BNR Zakendoen. Macro met Mujagić/Boot Elke dag een intrigerende gedachtewisseling over de stand van de macro-economie. Op maandag en vrijdag gaat presentator Thomas van Zijl in gesprek met econoom Arnoud Boot, de rest van de week praat Van Zijl met econoom Edin Mujagić. Ook altijd terug te vinden als je een aflevering gemist hebt. Blik op de wereld Wat speelt zich vandaag af op het wereldtoneel? Het laatste nieuws uit bijvoorbeeld Oekraïne, het Midden-Oosten, de Verenigde Staten of Brussel hoor je iedere werkdag om 12.10 van onze vaste experts en eigen redacteuren en verslaggevers. Ook los te vinden als podcast. Pitch Elke vrijdag is het weer tijd voor jonge ondernemingen om zichzelf op de kaart te zetten. Dat doen zij via een pitch en het doorstaan van een vragenvuur. Vandaag is het de beurt aan: Karl de Bolster, medeoprichter van UpToMore, en Frank te Biesebeek, medeoprichter van LegalMike. Jamy Goewie, Partner bij Shaping Impact Group zal de startups beoordelen en van advies voorzien. Deze jonge ondernemers zijn ook terug te luisteren als podcast. Ondernemers Au-pair bureau Nina Care mag geen mensen meer buiten de Europese Unie naar Nederland halen, omdat de IND de vergunning intrekt. En: De grens tussen zakelijk en privé is soms iets te dun voor ondernemers. Dat en meer bespreken we in het ondernemerspanel met: Quintin Schevernels, investeerder en commissaris bij techbedrijven EN Daan Weddepohl, oprichter en CEO van Peerby Luister l Ondernemerspanel Zakenlunch Elke dag, tijdens de lunch, geniet je mee van het laatste zakelijke nieuws, actuele informatie over de financiële markten en ander economische actualiteiten. Op een ontspannen manier word je als luisteraar bijgepraat over alles wat er speelt in de wereld van het bedrijfsleven en de beurs. En altijd terug te vinden als podcast, mocht je de lunch gemist hebben. Contact & Abonneren BNR Zakendoen zendt elke werkdag live uit van 11:00 tot 13:30 uur. Je kunt de redactie bereiken via e-mail. Abonneren op de podcast van BNR Zakendoen kan via bnr.nl/zakendoen, of via Apple Podcast en Spotify. See omnystudio.com/listener for privacy information.

Sep 11, 2025 • 1h 52min
Jerry Griep (Cono Kaasmakers) over het vertrek van leden
Coöperatie Cono Kaasmakers zag 10 procent van zijn melkvolume verdwijnen toen meerdere leden vertrokken, waardoor CONO maar liefst 50 miljoen kilo melk zag wegvloeien. Is zo’n klap makkelijk op te vangen of moet er hier en daar worden gesleuteld aan de bedrijfsvoering? En: met een overname van Jacques kruidenboter stapt Cono Kaasmakers in de wereld van boter. Val je daar met je neus direct in of is dat toch nog aanpoten? Jerry Griep, algemeen directeur van Cono Kaasmakers, is te gast in BNR Zakendoen. Macro met Mujagić Elke dag een intrigerende gedachtewisseling over de stand van de macro-economie. Op maandag en vrijdag gaat presentator Thomas van Zijl in gesprek met econoom Arnoud Boot, de rest van de week praat Van Zijl met econoom Edin Mujagić. Ook altijd terug te vinden als je een aflevering gemist hebt. Blik op de wereld Wat speelt zich vandaag af op het wereldtoneel? Het laatste nieuws uit bijvoorbeeld Oekraïne, het Midden-Oosten, de Verenigde Staten of Brussel hoor je iedere werkdag om 12.10 van onze vaste experts en eigen redacteuren en verslaggevers. Ook los te vinden als podcast. Boardroompanel Farmaceut Novo Nordisk gaat maar liefst 9000 banen schrappen. En: Volkswagen schikt 10 jaar na dieselgate met de Nederlandse gedupeerden. Dat en meer bespreken we om 11.30 in het boardroompanel met: Inge Brakman, partner bij de Bestuurskamer en toezichthouder bij o.a. Accenture en het Wereldnatuurfonds en Rob van Eijbergen, hoogleraar Integriteit aan de Universiteit voor Humanistiek in Utrecht en organisatieadviseur. Luister | Boardroompanel Zakenlunch Elke dag, tijdens de lunch, geniet je mee van het laatste zakelijke nieuws, actuele informatie over de financiële markten en ander economische actualiteiten. Op een ontspannen manier word je als luisteraar bijgepraat over alles wat er speelt in de wereld van het bedrijfsleven en de beurs. En altijd terug te vinden als podcast, mocht je de lunch gemist hebben. Contact & Abonneren BNR Zakendoen zendt elke werkdag live uit van 11:00 tot 13:30 uur. Je kunt de redactie bereiken via e-mail. Abonneren op de podcast van BNR Zakendoen kan via bnr.nl/zakendoen, of via Apple Podcast en Spotify. See omnystudio.com/listener for privacy information.