不明白播客

一年前白纸运动发生前夕，李颖是一位普通的留学生。他和很多年轻人一样，迷茫、无力、政治抑郁，不知道什么时候清零运动可以结束，不知道自己什么时候可以从意大利回国，更不知道自己的国家在走向什么样的未来。很快，在白纸运动、富士康和全国各地对清零运动的抗争中，李老师的推特成为中文信息的集散中心。墙内的人向他投稿，他通过推特向世界发布中国人正在经历什么。今天我们请来了李老师，请他谈一谈这一年他观察到的中国人的变化，在这个时代做一个发声的人要付出了哪些代价，他有没有想放弃的时候，他为什么喜欢用“雪花”这个象征，为什么喜欢谈“爱”，他如何避免在与怪兽搏斗的时候自己也变成怪兽，如何看待头号反贼这个称呼，以及他为什么认为白纸是开始而不是结束。文字版全文：bit.ly/bmb-074-txt  时间轴：1:10 李老师在一年前“白纸运动”前夕的生活状态7:20 李老师如何看待“头号反贼”的称谓，如何看待自己推特的定位12:12 李老师面对整个国家机器会感觉到害怕吗14:42 李老师如何看待自己的推特账户成为中文信息的中心17:08 李老师为什么得出中国的言论管制已经失效这个结论20:03 李老师如何看待“白纸”运动之后舆论环境更差的现象23:06 李老师为什么说现在越来越多的人愿意在网上“冲塔”26:12 李老师的推特置顶推文是什么意思，什么是“雪花”33:39 李老师在意大利受到中国政府骚扰的经历36:20 李老师开设YouTube频道的经历43:10 李老师如何看待自己不能回家的现实45:09 李老师认为什么是故乡47:02 李老师为什么认为“白纸”运动抗争有两条线53:26 李老师如何看待对悼念李克强的批评59:06 李老师如何避免在与怪兽搏斗的时候自己也变成怪兽1:15:17 嘉宾推荐嘉宾推荐：1. 《艺术的故事》 贡布里希 著2. 《约克郡水彩速写》 大卫·霍克尼 著官网：bumingbai.net捐赠链接：https://bit.ly/bmb-donate推特：@bumingbaipod蓝天：@bumingbai.netMastodon：@bumingbaipodTelegram：@bmbpod Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

11月15日中国最高领导人习近平在美国旧金山同美国总统拜登举行中美元首会晤。这次会面受到高度关注，双方似乎都非常有意愿稳定双边关系，使其不要向更坏的方向发展。拜登可以说给足了习近平面子，包括在他们会面的旧金山斐洛里庄园​​门口等待习近平的到来，习近平离开的时候也送到了门口，还夸他的红旗车“漂亮。”同时，习近平这次也在美国实施了魅力攻势，包括暗示中国会把新的大熊猫送到美国​​。他的一些讲话也被认为有示好的意愿。据新华社报道，在两国首脑会面中，习近平说：“这个地球容得下中美两国。​​”他还说：“不能让分歧成为横亘在两国之间的鸿沟，而是要想办法架起相向而行的桥梁。”今天，我们请来美国华盛顿 Stimson（史汀生）中心中国项目主任孙韵，来给我们分析、评点一下这次首脑峰会的成果。文字版全文：bit.ly/bmb-073-txt  时间轴：1:13 孙韵如何评价本次习拜会3:18 本次峰会如何改变中美的长期国际关系5:31 习近平访美的最重要原因是什么，成果如何10:58 如何评价习近平与美国商界领袖晚宴上的讲话13:08 美国政界和民间如何评价本次峰会16:02 中共能否通过美国商界来影响美国的外交政策18:47 如何看待本次峰会针对台湾问题的表述22:14 如何看待拜登在峰会后的发布会上再次称习近平是“独裁者”28:26 嘉宾推荐嘉宾推荐：1. 《Danger Zone: The Coming Conflict with China》Michael Beckley & Hal Brands 著2. 《U.S.-Taiwan Relations: Will China's Challenge Lead to a Crisis?》 Ryan Hass, Bonnie Glaser & Richard Bush 著官网：bumingbai.net捐赠链接：https://bit.ly/bmb-donate推特：@bumingbaipod蓝天：@bumingbai.netMastodon：@bumingbaipodTelegram：@bmbpod Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

本期节目，我们继续关注在经济萧条中挣扎的农民工。中国最高领导人习近平在2020年的讲话中承认，“经济一有波动，首当其冲受影响的是农民工。”他说在2008年金融危机期间，有2000多万找不到工作的农民工返乡。而在2020年，有近3000万农民工因为疫情被迫留乡，也没办法工作。习近平在讲话中说，2008年和2020年农民工的大规模返乡没有带来任何社会问题，是因为他们“在老家还有块地、有栋房，回去有地种、有饭吃、有事干”。但是对那些在城市长期工作生活的农民工而言，回到农村的前景往往是黯淡甚至可怕的。他们享受不到和城镇人口相同的医保、失业和退休福利。感谢所有给我来信的农民工和他们的家人们。《不明白播客》希望继续关注农民工问题，尤其是工人权益问题。欢迎大家来信。文字版全文：bit.ly/bmb-072-txt  时间轴：01:12 Hunter Ge36:50 卡车司机庞先生官网：bumingbai.net捐赠链接：https://bit.ly/bmb-donate推特：@bumingbaipod蓝天：@bumingbai.netMastodon：@bumingbaipodTelegram：@bmbpod Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

中国前总理李克强10月27日去世后，虽然中共的讣告称李克强是“久经考验的忠诚的共产主义战士，杰出的无产阶级革命家、政治家，党和国家的卓越领导人​​”，但是中共官方和官方媒体的反应可以说是相当矜持甚至冷淡。社交媒体上称他为“人民的好总理”和“伟人”的评论被删除，他说过的金句：“长江黄河不会倒流”、“人在做，天在看，苍天有眼”等几乎变成了抗议口号。这期节目我们采访了三位自发悼念李克强的人士。他们从外地去李克强的合肥老家献花，或者在自己的学校校园里张贴标语。他们为什么要悼念一个并没有做出什么政绩的总理？他们为什么要去做一件官方并不乐见的事情？他们害怕吗？文字版全文：bit.ly/bmb-071-txt  时间轴：1:12 Tom21:11 翁先生29:59 李先生官网：bumingbai.net捐赠链接：https://bit.ly/bmb-donate推特：@bumingbaipod蓝天：@bumingbai.netMastodon：@bumingbaipodTelegram：@bmbpod Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

这是一期《不明白播客》的特别节目，我们周末会有正常更新。做这期节目是因为上海市民再次打动了我。万圣节这个在西方纯为好玩搞怪的节日，在上海被大家玩成了万梗节。在公共表达空间几乎完全消失的今天，上海的年轻人在马路上放飞自我，用互联网上的各种梗表达自己的情绪。今年上海的万圣节既有蝙蝠侠、剪刀手爱德华、麦当劳叔叔，也有维尼熊、身上贴满白纸的一位市民、电影《霸王别姬》中被革命小将打倒的程蝶衣、举着“学医救不了中国人”的牌子的鲁迅，以及给恐龙做核酸的大白。看着这些充满创意的年轻人，严阵以待的警察，以及推特上李老师不停发出的全国和全世界各地悼念李克强的图片，我想起了李志的那首歌《人民不需要自由》。不知道那位带着故事和银子来看他的人还会说：“这是最好的年代，人民不需要自由”吗？今天我们请两位上海市民来谈谈他们对这次万圣节的感受。文字版全文：bit.ly/bmb-070-txt  时间轴：1:20 F女士的采访15:05 劳伦斯的采访19:51 劳伦斯朗读自己的文章《万圣节，哪怕只为这一晚姿态万千》官网：bumingbai.net捐赠链接：https://bit.ly/bmb-donate推特：@bumingbaipod蓝天：@bumingbai.netMastodon：@bumingbaipodTelegram：@bmbpod Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

周五，中国国务院前总理李克强突然去世，终年68岁，他于2013年至2023年担任国务院总理，今年3月卸任。李克强的突然去世引起了中国民众的自发哀悼。中国网民在社交媒体上发布他承诺 中国将继续向世界开放的视频。他们分享他站在没过脚踝的泥泞中探望灾民的照片。他们甚至提到他担任总理第一年时的经济增长目标：7.5%。​​他的逝世所引发的悲痛反映了公众对现状的失望，以及在习近平治下深深的无力感。这期我们请来曾同为北大校友、80年代与李克强相识的法国塞尔奇-巴黎大学教授张伦。张伦的研究领域是中国的现代性，文明与制度转型，知识分子，东亚地缘政治，中欧关系，可持续发展等问题。他2022年在纽约出版了一本中文书，书名是：《如何理解当今动荡的世界：大变动，大重组，大博弈》。文字版全文：bit.ly/bmb-069-txt  时间轴：1:16 张伦获知李克强去世消息的情景2:29 为什么李克强去世后许多人传他说的“金句”4:35 为什么张伦说李克强去世标志着中国改革开放时代的终结7:32 张伦回忆80年代对李克强的印象17:02 讨论张伦的《1986、富强胡同6号与当代中国知识分子的分野》20:09 张伦认为李克强为何在近一两年有更多的“金句”24:11 中共的体制会如何管理社交媒体对李克强死讯的讨论30:49 嘉宾推荐嘉宾推荐：张伦：1. 《世界的四个部分：一部全球化历史》 格鲁金斯基 著2. 《知识分子的鸦片》 雷蒙·阿隆 著袁莉：《1986、富强胡同6号与当代中国知识分子的分野》 张伦 著官网：bumingbai.net捐赠链接：https://bit.ly/bmb-donate推特：@bumingbaipod蓝天：@bumingbai.netMastodon：@bumingbaipodTelegram：@bmbpod Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

农民工是中国经济奇迹中的秘密。他们建起了高楼大厦、高速铁路和公路；他们在流水线上做出服装、电器和手机换取了天量外汇；他们在城市里端盘子、洗盘子、送外卖。但他们的工作很少有五险一金，甚至经常是零工或者是季节性岗位。国家统计局的失业率只统计城镇失业人口，不反映农民工失业状况，即使他们依附的土地根本无法维持温饱。同样在国家统计局的数据中，农民工的月收入也只统计有工作的月份，没有工作时是不计入统计的。本期和下期节目，《不明白播客》会播出对几位农民工的采访，听一听在不景气的经济状况中他们经历着什么。【注：我在采访这期节目第一位受访者张先生时，受网络条件的限制，我们的对话只有单轨录音，这对后期声音处理造成了挑战。在与张先生协商后我们决定拿下他在播客中的声音部分。大家还可以去文字版页面查看他的精彩叙述。这是第一次发生这种需要删除录音的情况，我们希望也是最后一次。我们会继续努力的。谢谢大家！】文字版：bit.ly/bmb-068-txt  官网：bumingbai.net捐赠链接：https://bit.ly/bmb-donate推特：@bumingbaipod蓝天：@bumingbai.netMastodon：@bumingbaipodTelegram：@bmbpod Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

《星火》（Sparks: China's Underground Historians and their Battle for the Future）是报道中国的资深记者 Ian Johnson（张彦）的一本新书，写的是中国的地下历史学家，也就是那些试图记录下和官方叙述不一样的历史的人，既包括高华、吴迪、郭于华这样的学者，也包括胡杰、艾晓明这些纪录片创作者，还有像江雪、谭合成、唯色等记者、编辑和作家。通过这些叙述者，Ian 带我们走进共和国70多年历史中一个个悲惨绝伦的历史事件，从大饥荒、夹边沟、湖南道县屠杀、文革直到动态清零。本期节目，我们很荣幸请到 Ian Johnson 来给我们讲一下《星火》这本书。Ian 曾在2001年凭借对中共迫害法轮功的报道获得普利策新闻奖。我们也非常荣幸请到他书中的人物之一、以前作客过不明白播客的记者江雪。文字版全文：https://bit.ly/bmb-067-txt  时间轴：1:28 Ian Johnson 讲述自己在中国学习、生活的经历4:48 江雪讲述《星火》杂志的故事10:46 江雪朗读林昭的诗15:31 Ian Johnson 认为中共为何要确保自己对历史事件拥有唯一解释权17:46 Ian Johnson 认为习近平为何对历史叙述更加重视21:42 江雪如何看待自己调查《星火》事件自己的角色26:18 为什么 Ian Johnson 会关注调查历史事件的记者和学者呢33:35 为什么江雪要引用汉娜·阿伦特的作品37:55 Ian Johnson 如何看待执着于调查历史事件的学者46:32 江雪如何看待调查历史事件学者和记者的影响力48:48 Ian Johnson 为什么现在有全国性的地下历史学家运动52:23 江雪认为自己的工作算是一场“运动”吗56:37 Ian Johnson 如何看待中国人对历史的“健忘”1:01:54 嘉宾推荐1:04:45 嘉宾讨论高尔泰的《寻找家园》嘉宾推荐：Ian Johnson《The Quiet Before: On the Unexpected Origins of Radical Ideas》《寻找家园》 高尔泰 著江雪《鲸鱼马戏团》 贝拉·塔尔 导官网：bumingbai.net捐赠链接：https://bit.ly/bmb-donate推特：@bumingbaipod蓝天：@bumingbai.netMastodon：@bumingbaipodTelegram：@bmbpod Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

《不明白播客》前两周分别播出了中国人才流失的加拿大篇和欧洲篇，这一期我们会播出对润到英国、日本和美国的三位专业人士的采访，谢谢所有参与采访的听众。这里有两个事情跟大家提一下：一是主持人袁莉希望能采访在农村没有稳定工作和收入，或者在城市打工找不到工作回去躺平的人，欢迎大家在推特给袁莉私信。二是10月30日，袁莉和江雪、张洁平、Ian Johnson（张彦）会在亚洲协会做一场对话：在离散中报道中国，欢迎大家买票报名参加。文字版全文：https://bit.ly/bmb-066-txt  时间轴：01:23 1. 陈亮时15:36 2. 张先生36:04 3. 赵先生官网：bumingbai.net捐赠链接：https://bit.ly/bmb-donate推特：@bumingbaipod蓝天：@bumingbai.netMastodon：@bumingbaipodTelegram：@bmbpod Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

接下来不明白播客会播出几期关于中国人才流失的节目。这些人有的有海外学习工作经验，有的只短期出国旅行过。但他们在最近几年都选择了把自己连根拨起，到异国他乡生活。上周我们播出了对几位移民到加拿大的专业人士的采访。节目播出后反响很大，有更多的听众朋友希望能上播客来讲他们移民的心理历程和实际操作。节目目前的采访已经结束了，不过还想征集一位近两三年移民到日本的听众来讲一讲TA的故事。本周，我们播出移民到西欧、东欧和北欧的同学的故事。文字版全文：bit.ly/bmb-065-t  时间轴：0:46 张女士16:37 Assisi29:32 周先生官网：bumingbai.net捐赠链接：https://bit.ly/bmb-donate推特：@bumingbaipod蓝天：@bumingbai.netMastodon：@bumingbaipodTelegram：@bmbpod Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.