Betrouwbare Bronnen

In aflevering 9 van Betrouwbare Bronnen kijkt Jaap Jansen met vier gasten terug op leven en werk van oud minister-president en PvdA-leider Wim Kok, die op 20 oktober 2018 overleed.Het jonge Tweede-Kamerlid Gijs van Dijk is een van de laatsten die afgelopen zomer met Kok gepraat heeft over de vakbeweging, de politiek en de PvdA. Van Dijk en zijn fractiegenoot Henk Nijboer klopten nerveus bij hem aan. Het werd een onvergetelijke middag.In de historische rubriek belicht Pieter Gerrit Kroeger uiteraard ook Wim Kok, die als minister van financiën meteen werd geconfronteerd met de val van de Berlijnse Muur en eindigde met 9/11, de aanslag op de Westerse wereld. Kok werd geprezen voor zijn ‘derde weg’, die – nu terugblikkend – volgens Kroeger een miskleun is gebleken.Twee gasten zijn generatiegenoot van Kok.Oud Tweede-Kamervoorzitter Jeltje van Nieuwenhoven werd na het verkiezingsverlies van Ad Melkert bij het vertrek van Kok fractievoorzitter. Na enkele weken kwam ze erachter dat ze niet meer mocht zijn dan een tussenpaus. Ze heeft niets dan lof voor Wim Kok, al vond ze begin 2001 al dat hij niet opnieuw lijsttrekker moest worden.Voormalig directeur van het wetenschappelijk bureau PvdA-ideoloog Joop van den Berg vertelt over zijn laatste gesprekken met Kok. De oud minister-president vreesde in 2017 het ‘horrorscenario’ dat de PvdA met veel te weinig zetels toch zou gaan regeren in Rutte III.Volgens Van den Berg is het angstig dichtbij dat er voor de PvdA geen bestaansrecht meer is; dat het over en uit is voor de sociaaldemocratie: ‘De PvdA is nu één keer kleiner geworden dan GroenLinks en SP. Als dat vaker gebeurt, dan is er klaarblijkelijk voor de sociaaldemocratie in deze vorm geen bestaansreden meer’, zegt Van den Berg. ‘De PvdA is vanouds een alliantie van intellectuele middenklasse en arbeidersklasse. Als je die uit elkaar trekt, krijg je GroenLinks aan de ene kant en SP aan de andere. Als de PvdA die groepen niet meer kan verenigen, dan moet ze ophouden. Dan verliest ze principieel haar bestaansrecht. Je moet ook groot genoeg zijn om invloed te hebben. Het is heel leuk om met een clubje bij elkaar te zijn, maar als dat nooit meer dan vijftien zetels oplevert of eens een keertje wat meer, wat stel je dan eigenlijk politiek nog voor?’Tijdlijn:00:00:00 – Jeltje van Nieuwenhoven over de zuinigheid van Kok02:41:50 - Joop van den Berg vreest dat einde PvdA nabij is10:53:57 - Gesprek met Gijs van Dijk32:37:00 - Pieter Gerrit Kroeger56:50:55 - Gesprek met Jeltje van Nieuwenhoven1:47:17 - Fragment: Kok leert chatten met de computer1:51:09 - Gesprek met Joop van den BergSee omnystudio.com/listener for privacy information.

Hoofdgast is Malik Azmani, de nieuwe lijsttrekker van de VVD bij de verkiezingen voor het Europees Parlement in mei 2019. Toen Europa zijn ‘plan-Azmani’ voor opvang van vluchtelingen in de eigen regio ging omarmen, merkte hij dat je via Europa meer kunt bereiken dan nationaal. Het verkiezingsprogramma kenmerkt zich door een voor de VVD opmerkelijk pro-Europese koers. Zo moet Europa inniger gaan samenwerken op defensie en klimaat.Toch is Azmani het niet op alle fronten eens met de tekst van het programma. Zo vindt hij dat Turkije nóóit mag toetreden tot de EU. Hij hoopt dat het VVD-congres de slappere tekst over Turkije nog wijzigt. De VVD wil flink snoeien in het aantal Brusselse ambtenaren: van Azmani mag de tolkendienst weg als iedereen Engels gaat spreken, zoals hij zelf al doet.Azmani is tegen de liberale leider Guy Verhofstadt als ‘Spitzenkandidat’ voor het voorzitterschap van de Europese Commissie. En D66 – waarmee de VVD in Europa onder Verhofstadt één fractie vormt – komt volgens hem niet op voor het Nederlands belang.Pim Waldeck, oud-ambassadeur in Londen, belicht de Brexit en het verlies van het Verenigd Koninkrijk als bondgenoot. Wat beweegt die gekke Britten, dat ze van ons af willen? 'Onze bevriende eilanders zijn geobsedeerd door geld.' Waldeck verwacht dat de tegenstellingen in hun land groter worden, als ze Europa niet meer hebben om zich tegen af te zetten. En Nederland gaat het VK missen als 'plechtanker waaraan we kunnen gaan liggen als het een beetje moeizaam wordt in de Frans-Duitse as'.Aan de vooravond van het staatsbezoek van Willem-Alexander en Máxima bespreken Pieter Gerrit Kroeger en Paul Rem de stevige band tussen het Nederlandse en het Britse koningshuis. Paul Rem is kunsthistoricus, conservator en woordvoerder op Paleis Het Loo. Willem III, die stadhouder was in Nederland, stond tegelijkertijd als koning aan de wieg van het moderne Groot-Brittannië.---Inhoudsopgave:00:00:00 - Intro met Malik Azmani (VVD) over een nieuwe Europese munt...00:01:35 - Welkom en inhoud door host Jaap Jansen00:04:21 - Pim Waldeck, oud-ambassadeur in het Verenigd koninkrijk00:45:17 - Politieke geschiedenis met PG Kroeger en Paul Rem01:30:20 - Malik Azmani, VVD-lijsttrekker Europese verkiezingenSee omnystudio.com/listener for privacy information.

In deze aflevering twee slimme dertigers en PG.Nu D66 met Rob Jetten een nieuwe leider heeft, moet de partij een nieuw speerpunt aanscherpen: ‘radicale kansengelijkheid’ om de tweedeling in de samenleving te bestrijden. Coen Brummer, directeur van de mr. Hans van Mierlo Stichting, sluit hiermee aan bij Jan Terlouw, die in Betrouwbare Bronnen afl. 1 ervoor pleitte dat D66 zich ‘radicaler, linkser’ gaat profileren.Brummer bespreekt de inhoudelijke verdiensten van de grote D66-leiders Van Mierlo, Terlouw en Pechtold en maakt alvast de agenda op voor zijn goede vriend Jetten: ‘Het regeerakkoord wordt elke dag een beetje minder actueel.’Pieter Gerrit Kroeger bespreekt twee opmerkelijke manieren om afscheid te nemen uit de politiek: ministe-president jonkheer Dirk Jan de Geer (CHU) die bij koningin Wilhelmina met zelfmoord dreigde en premier Dries van Agt (CDA), die tegen het einde van de kabinetsformatie plots vertrok om plaats te maken voor ‘premier Jan de Koning’ – maar die wilde niet.Econoom, bestuurskundige en sociaal-psycholoog Wimar Bolhuis promoveerde deze week op de opmerkelijke verschillen tussen beloften in verkiezingsprogramma’s en het uiteindelijke regeerakkoord. Die kosten de belastingbetaler per kabinet een slordige drie miljard euro en zijn vooral in het voordeel van bedrijven, zonder dat het vestigingsklimaat er bewijsbaar op vooruit gaat.-----Afl. 7 van Betrouwbare Bronnen is mede mogelijk gemaakt door Atlas Contact, uitgever van De Rechtvaardigen, geschreven door Jan Brokken. Het boek gaat over Jan Zwartendijk, een Nederlandse consul die aan het begin van de Tweede Wereldoorlog duizenden Joden wist te redden door hen aan een visum voor Curacao te helpen. Bij dit boek is een vierdelige podcast gemaakt. In aflevering 1 vertelt Jan Brokken hoe hij het verhaal van Zwartendijk op het spoor kwam.-> Luister hier de podcast: http://bit.ly/2IO9EBP-> bestel hier het boek: http://bit.ly/2CFg0DpSee omnystudio.com/listener for privacy information.

Sharon Gesthuizen, van 2006 tot 2017 Tweede-Kamerlid voor de Socialistische Partij en in 2015 nog kandidaat-partijvoorzitter, vertelt waarom ze de partij verlaat en lid is geworden van GroenLinks.Ze heeft er geen vertrouwen in dat de SP werkelijk democratisch wordt. De druppel is voor haar de nieuwe vluchtelingenkoers die de partij inslaat onder de nieuwe politiek leider Lilian Marijnissen: haaks op alles waar Gesthuizen als SP-Kamerlid voor stond.Pieter Gerrit Kroeger heeft een tip voor de commissie-Traditie van de Koninklijke Marine: vernoem het nieuwe bevoorradingsschip wat nu gebouwd wordt naar minister-president Piet de Jong, de oud-onderzeebootcommandant die ‘voortvarend en bezonken’ was. Kroeger vertelt over De Jongs innige band met koningin Juliana, terwijl hij tegelijkertijd – tegen haar zin - haar huishouding moderniseerde.Voor meer podcasts, kijk op www.dagennacht.nl.See omnystudio.com/listener for privacy information.

Alexander Rinnooy Kan (1949) is al jaren een van de invloedrijkste mensen van Nederland. Sterker: de Volkskrant noemde hem drie jaar op rij ‘de machtigste’. Hij was voorzitter van de werkgevers, bankier bij ING, voorzitter van de Sociaal Economische Raad en is nu hoogleraar en voor D66 senator.Drie keer werd hem gevraagd of hij minister wilde worden, maar hij weigerde. Aan Jaap Jansen vertelt hij waarom. Rinnooy Kan vindt trouwens dat ministers in Nederland te weinig verdienen en dat Eerste-Kamerfracties meer medewerkers moeten krijgen. Wat vindt hij – met 29 nevenfuncties - van de kritiek dat de senaat een lobbyhuis is, met teveel dubbele petten? Van Rinnooy Kan verscheen deze week het boek 'Bordjes duiken. Ervaringen van een optimist' (Uitgeverij Balans).Historicus en hoger-onderwijsdeskundige Pieter Gerrit Kroeger bespreekt het imago van D66 als onderwijspartij. Is dat predicaat terecht? Hulde voor Boris Dittrich! Voor meer podcasts, kijk op www.dagennacht.nl.See omnystudio.com/listener for privacy information.

Waarom was Lodewijk Asscher de beste debater in de Algemene Politieke Beschouwingen van 2018? Bleef Mark Rutte vormvast? En wat wilde Klaas Dijkhoff eigenlijk bereiken? Jaap Jansen blikt terug met Roderik van Grieken van het Nederlands Debat Instituut.Volgens historicus Pieter Gerrit Kroeger speelde Thierry Baudet in het Kamerdebat met vuur. Ook vertelt hij hoe bijzonder het is dat een Belgische premier Nederland vertegenwoordigde op de Europese top in Salzburg en we draaien een stukje opera.Tot slot ontvangt Jaap: hoogleraar economie en overheidsfinanciën Bas Jacobs (Erasmusuniversiteit Rotterdam). Hij gruwt van het hosanna-verhaal van Rutte en Wopke Hoekstra en heeft fundamentele kritiek op het beleid van Rutte III. Nederland is volgens Jacobs niet schokbestendig voor een nieuwe financieel-economische crisis. Een spoedcursus 'zwakke schakels in ons economisch systeem'.-Voor meer podcasts, kijk op www.dagennacht.nl.See omnystudio.com/listener for privacy information.

Hoe komt het dat Nederland nog nooit een vrouw als premier had? Waarom neemt het aantal vrouwen in de politiek zelfs af? Is Mark Rutte een seksist?Jaap Jansen praat erover met Julia Wouters, die elf jaar lang politiek adviseur was van Lodewijk Asscher, vicepremier in het kabinet Rutte II en wethouder in Amsterdam. Zij schreef het boek 'De Zijkant van de Macht, waarom de politiek te belangrijk is om aan mannen over te laten' (uitgeverij Balans).Pieter Gerrit Kroeger legt uit waarom de Britten en de Duitsers al wel een vrouw aan de politieke top hebben, nota bene van conservatieve partijen.Plus: een gesprek met Peter Wilson, de Britse ambassadeur in Den Haag, over Brexit, de bijzondere relatie tussen Nederland en het Verenigd Koninkrijk en de Skipral-affaire. See omnystudio.com/listener for privacy information.

Oud-Eurogroep-voorzitter en minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem vertelt hoe hij de euro redde. Oud-directeur van het Centraal Planbureau Coen Teulings was het niet altijd eens met het beleid van de Nederlandse regering, maar zag geen reden tot aftreden. Jaap Jansen praat met beiden. Welke lessen trekken ze uit de financiële crisis?Volgens Teulings was het Nederlandse bezuinigingsbeleid te hard en niet nodig. Dijsselbloem is dat niet met hem eens. Beiden loven het beleid van Europese-Bankpresident Mario Draghi. Wat Teulings betreft mag hij niet worden opgevolgd door Klaas Knot, de president van de Nederlandsche Bank. Hij legt uit waarom niet.Dijsselbloem is lid geworden van de politieke beweging En Marche van de Franse president Emmanuel Macron. Hoe de PvdA erbovenop moet komen, weet hij nog niet. De oud-minister vertelt smakelijk over zijn Europese escapades, onder anderen met de Griekse marxistische minister van Financiën Varoufakis en de strenge Duitse minister Schäuble.Historicus Pieter Gerrit Kroeger prijst Dijsselbloem. Er kunnen niet genoeg politieke memoires worden geschreven. 'Prinses Beatrix moet haar memoires gaan schrijven. Zij heeft een geweldig levensverhaal. Haar jeugd in Canada, de huwelijkscrisis van haar ouders. Haar grote liefde voor prins Claus. Ze hield intens van haar vader Bernhard, maar ze vond het verschrikkelijk wat hij deed. Portretten van al haar premiers.’ Wilhelmina publiceerde ook haar memoires. Oud-premier Wim Kok en oud-ministers Jos van Kemenade, Ivo Opstelten en Jaap de Hoop Scheffer moeten wat Kroeger betreft eveneens snel hun herinneringen te boek stellen.See omnystudio.com/listener for privacy information.

De politiek moet weer greep krijgen op de economie, zegt Jan Terlouw. En de coalitie moet de afschaffing van de dividendbelasting schrappen. Terlouw, nu bijna 87 jaar oud, is een uur lang te gast in de eerste aflevering van Betrouwbare Bronnen.Plus: Pieter Gerrit Kroeger vertelt over Peter Altmaier, Angela Merkel's invloedrijkste minister die getipt wordt als opvolger van Jean-Claude Juncker, de voorzitter van de Europese Commissie in Brussel. De allereerste Commissievoorzitter was ook een Duitser: Walter Hallstein.Betrouwbare Bronnen is een wekelijkse politieke podcast met aandacht voor Binnenhof, Buitenhof en Brussel.Over de hostsJaap Jansen is een van de bekendste politieke journalisten die al zo’n dertig jaar de Nederlandse en Europese politiek volgt (onder meer voor Elsevier, AD, Pauw & Witteman en BNR Nieuwsradio). Hij is meermaals uitgeroepen tot ‘invloedrijkste twitteraar op het Binnenhof’.Pieter Gerrit Kroeger is historicus en oud-hoofdredacteur van ScienceGuide. Hij werkt aan een magnum opus over het CDA.Over de podcastIn Betrouwbare Bronnen praat Jaap Jansen met iedereen die ertoe doet in Den Haag en Brussel: zowel politici als scherpe waarnemers. In elke aflevering koppelt Pieter Gerrit Kroeger politieke geschiedenis aan de actualiteit van nu.Meer podcasts, kijk op http://www.dagennacht.nl!See omnystudio.com/listener for privacy information.