【主播的话】

这期我去了北方公园的办公室做客，跟木村拓周和老月亮聊至深夜才散。

北方公园专注报道和记录流行文化与独立乐队，参与录制和采访了这两季《乐队的夏天》。我们很自然从新一季《乐队的夏天》聊起，刚播出两天，五条人上热搜、破圈。我去的时候，老月亮正为刚出街的五条人报道而纠结，她得到的时间很短，觉得“采砸了”。

我们肆意“臧否”了一些乐队，包括五条人为何破圈、重塑是否高级，很快聊到了国内乐队的挣扎和纠结：说好的不（屑）上综艺呢？而一些独立乐队的矛盾心态，或许跟地下 rapper 前两年的境况有同构之处：接受娱乐资本的游戏规则，藏起棱角，接受被主流世界改造、剪裁和化妆后的艺术呈现和表达方式。随后我们聊到了整个音乐工业的现状，乐队如何养活自己，以及摇滚乐和说唱进入中国的历史时间节点，是如何决定了它们完全不同的样貌，而跟其文化语境的割裂又何其相似。

玩乐队究竟穷不穷？国外搞音乐的年轻人是怎么活的？朴树窦唯真的很“落魄“吗？南方是一种怎么远离中心的文化意象？或许，公众长期以来对文化生活的理解和想象仍趋贫瘠，才造成对创作者持续错位的情感投射。

【主播】

孟常（微博：@孟常）

【嘉宾】

木村拓周，流行文化媒体“北方公园”创始人（微博：@北方公园 NorthPark）

老月亮，北方公园音乐领域作者

【本期剧透】

2:00 做客北方公园，聊下这两季录制和采访乐夏的经历

5:00 为什么老月亮采访完五条人之后感觉“砸了”

8:00 五条人和重塑两种姿态，但是都破圈了，为什么？

11:00 很多独立乐队表示拒绝上综艺，为什么这一季乐夏来了？很多现场乐迷的水平有所提高

13:00 什么是土摇？上一季冠军新裤子的风格

16:00 重塑的音乐高级吗

18:00 乐队该不该参加乐夏的纠结，破圈还是坚持

21:00 周云蓬对于乐夏的批评，独立音乐的初心和挣扎

23:00 主流综艺和商业世界对于摇滚乐和说唱的“改造”，剪刀手意味着“与魔鬼的交易”

25:00 摇滚、街舞、嘻哈和脱口秀的综艺化

26:35 Hip-pop 进入中国的时间跟摇滚乐年代的历史时间错位，背后是整个社会文化的变迁

28:41 说唱和黑人文化

30:00 中国摇滚乐是80年代的孩子，说唱可能是奥运时代的孩子

31:00 做乐队真的穷吗，需要多少钱？

32:30 老月亮和木村关于摇滚乐和说唱的 battle

35:00 地下Rapper 的反叛被主流收编了吗？好像原本也没什么批判性

38:30 从音乐工业来看，中国乐队的生存状态究竟怎么样？万青、周云蓬、刺猬

44:15 全世界搞创作的人，不都是这么生活么

48:23 为什么要强调音乐人读书？因为社会不读书

50:00 小镇文艺和草根音乐，其实五条人们的音乐跟草根无关，审美和思想是都市性的

51:00 说到五条人和九连真人，”南方“是一种怎样区别于北方的文化意象？

57:20 五条人像都市嬉皮士，本雅明的漫游者

60:00 又聊到城市性格和人的生活状态

61:34 朴树窦唯“落魄”的符号化背后，是公众对文化生活的理解和想象贫瘠，情感投射错位

【本期音乐】

片头：林生祥，《有无》

片尾：重塑雕像的权利，《TA》

【logo设计】刘刘（ins: imjanuary)

【插画设计】@社插研习室

【后期制作】韩韩

【制作总监】王若弛

【收听方式】

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【本节目由JustPod出品】

【互动方式】

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