"Forward defense of persistent engagement is de beste manier om ons te verdedigen tegen digitale aanvallen van Rusland of China", aldus mijn 5e gast Bart Groothuis. Nu europarlementariër voor de VVD maar daarvoor was hij hoofd van het bureau Cyber Security bij Defensie. Hij deelt zijn inzichten over statelijke spionage en sabotage richting Nederland. Hoe weten andere landen Rusland en China buiten hun netwerk te houden en wat zouden we in Nederland op cyber gebied moeten doen. Bart is ook net aangesteld als rapporteur voor de Europese cyberbeveiligingsrichtlijn NIB.