"… und dann wird plötzlich ein Rudolf Scharping Papst"

Apr 25, 2025

Patrik Schwarz, der geschäftsführende Redakteur der ZEIT und Experte für Kirchenfragen, spricht über den Einfluss des verstorbenen Papstes Franziskus und die kommenden Herausforderungen bei der Papstwahl. Fesselnd schildert er die geheimen Dynamiken im Konklave und vergleicht filmische Darstellungen mit der Realität. Seine Einblicke in die Spannungen zwischen liberalen und konservativen Kardinälen zeigen, wie wichtig Menschlichkeit und Reformen für die Zukunft der Kirche sind. Außerdem wird die Bedeutung von Missbrauchsskandalen und die Rolle des Heiligen Geistes thematisiert.

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ANECDOTE

Rätselhaftes Schließen der Türen

Die Türen zur Sixtinischen Kapelle schließen sich, alle Nicht-Kardinäle müssen raus.
Ein streng gehütetes Geheimnis, das sogar mit Exkommunikation bedroht wird.

INSIGHT

Globale Kardinäle unbekannt untereinander

Die meisten Kardinäle kommen diesmal aus aller Welt und kennen sich kaum.
Das erschwert eine schnelle Einigung und macht das Konklave geheimnisvoller.

INSIGHT

Rauhe Realität des Konklaves

Das Konklave ist pragmatisch, ohne viel Prunk und Glamour.
Kardinäle wohnen im Gästehaus, nicht in pompösen Gemächern.

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Im mehrfach oscarprämierten Film "Konklave" geht es bei der Versammlung der Kardinäle, die einen neuen Papst wählen müssen, zu wie im Intrigantenstadl: Ränke werden geschmiedet, Intrigen initiiert, Machtinteressen skrupellos verfolgt. Wie nah dran an der Realität wird dieses Bild sein, wenn sich nun hinter jenen 135 Kardinälen, die einen Nachfolger für den am Ostermontag verstorbenen Papst Franziskus küren dürfen, die Pforten der Sixtinischen Kapelle schließen werden? Was genau passiert dann? Wie einigen sich die zerstrittenen Lager der Liberalen und der Konservativen auf einen Papst, der mit zwei Drittel der Stimmen gewählt werden muss? Welche Rolle spielt dabei die religiöse Ausrichtung – und welche die politische Grundhaltung?

In der neuen Ausgabe von "Das Politikteil" sprechen Ileana Grabitz und Peter Dausend mit Patrik Schwarz, dem geschäftsführenden Redakteur der ZEIT und ausgewiesenen Kirchen- und Papstkenner. Schwarz berichtet von seinen Gesprächen mit Kardinälen, die an früheren Konklaven teilgenommen haben, vergleicht das Film- mit dem wahren Geschehen ("eine Mischung aus Gottesdienst und Parteitag"), analysiert, welchen Einfluss die gewachsene Zahl der Kardinäle aus dem Globalen Süden auf die Wahl hat, und erklärt, zu welchem Zeitpunkt der Heilige Geist ins Spiel kommt. In dem verstorbenen Franziskus sieht Schwarz einen "Meister des Anfangs", der die Türen zu Reformen aufgestoßen habe. Schwarz warnt einerseits vor einem Rechtsruck unter einem möglichen reaktionären Papst ("Das Weltgewissen darf nicht gewissenlos werden") – und andererseits vor einer Anbiederung an den Zeitgeist: "Die katholische Kirche darf kein Greenpeace mit Zwiebeltürmchen werden." Und er verrät, welche Frage ihm angesichts des Papstrummels dieser Tage am meisten begegnet: "Wo bleibt der liebe Gott?"

Patrik Schwarz, Jahrgang 1970, ist geschäftsführender Redakteur der ZEIT. Davor war er Chefredakteur Länderausgaben der Wochenzeitung und verantwortete fünf Ausgaben des Blatts mit Standorten in Zürich, Wien, Leipzig, Berlin und Hamburg. Bis 2010 war er stellvertretender Ressortleiter Politik der ZEIT, bis 2005 Ressortleiter Inland der "taz" in Berlin. Er hat Abschlüsse der Deutschen Journalistenschule München (DJS), der London School of Economics (LSE) und vom King’s College Cambridge. Im Laufe seiner journalistischen Karriere hat sich der Protestant Schwarz immer wieder intensiv mit der katholischen Kirche und ihren Päpsten befasst.

Im Podcast "Das Politikteil" sprechen wir jede Woche über das, was Politik beschäftigt, erklären die Hintergründe, diskutieren die Zusammenhänge. Immer freitags mit zwei Moderatoren, einem Gast – und einem Geräusch. Im Wechsel sind als Gastgeber Tina Hildebrandt und Heinrich Wefing oder Ileana Grabitz und Peter Dausend zu hören.

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