Les Matins de France Culture Débat Cagé / Dufourcq : la dette française est-elle une dette de l’Etat providence ?
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Oct 13, 2025 
Nicolas Dufourcq, Directeur général de Bpifrance et expert en financement public, et Julia Cagé, économiste à Sciences Po, explorent la crise économique actuelle en France. Ils discutent de l'origine de la dette, soulignant que 60% provient des prestations sociales. Cagé propose de taxer les plus riches pour résoudre la dette, tandis que Dufourcq évoque l'impact du vieillissement sur les dépenses sociales. Ils analysent également l'instabilité politique et sa relation avec l'économie, tout en plaidant pour des réformes réalistes face aux défis budgétaires.
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Episode notes
La Dette Est Essentiellement Sociale
- 60% de la dette publique est liée aux dépenses sociales, surtout retraites et affections de longue durée.
- Ce poids social provient autant de la hausse des dépenses que des chocs qui ont fait chuter les recettes.
Chocs Et Recettes Explosées
- Les accélérations de dette viennent souvent d'effondrements de recettes après des chocs géopolitiques ou économiques.
- La protection sociale, contracyclique, protège mais creuse le déficit quand l'emploi baisse.
Souvenir De La Crise De 1992-93
- Nicolas Dufourcq rapporte son expérience personnelle de la crise du début des années 1990 et l'effondrement des recettes.
- Il évoque le choc de 1992-1993 où la masse salariale a reculé et la Sécurité sociale a vacillé.
