Sie erfasst, erzürnt und erschöpft jeden: die Bürokratie. Eigentlich soll sie Fairness und Transparenz schaffen, aber im Moment fühlen sich Unternehmerinnen und Unternehmer von ihr ausgebremst und Bürgerinnen und Bürger genervt – egal ob es nun um das neue Lieferkettengesetz, die Datenschutzregeln oder einfach nur die Terminvergabe auf dem Einwohnermeldeamt geht.

Das ist erstaunlich, denn Politikerinnen und Politiker versprechen seit Jahren, Bürokratie abzubauen – die frühere Bundeskanzlerin Angela Merkel genauso wie ihr Nachfolger Olaf Scholz. Erst Anfang Juli hat die Ampelkoalition in ihrer "Wirtschaftsinitiative" sich das wieder vorgenommen.

Wie passt das zusammen? Welches Ausmaß hat die Bürokratie im Land wirklich schon angenommen, gibt es wirklich mehr Regeln, Papierkram und Kosten? Wofür ist Bürokratie gut? Und wie bekommen wir sie wieder in den Griff, was will die Ampel und was taugen ihre Pläne?

Um diese Fragen geht es in der neuen Folge von Ist das eine Blase?, dem Wirtschaftspodcast von ZEIT und ZEIT ONLINE – auch weil sich viele Hörerinnen und Hörer das Thema Bürokratie besonders gewünscht haben.

Zu Gast ist die Verwaltungswissenschaftlerin Sabine Kuhlmann, deren Leidenschaft ist, was anderen Leid bereitet: die Erforschung der Bürokratie. Außerdem ist die Potsdamer Professorin Mitglied des Nationalen Normenkontrollrats, der die Bundesregierung dazu berät, wie sie bessere und weniger bürokratische Regeln schaffen kann. Kuhlmann sagt: "Ich kann den Frust verstehen, auch gerade von jungen Menschen."

Außerdem hören die beiden Hosts Zacharias Zacharakis und Jens Tönnesmann immer wieder in Debatten hinein, die sich dort abspielen, wo die Bürokratie maßgeblich geschaffen wird und abgebaut werden soll: im Bundestag. Wo gerne der Soziologe und Bürokratietheoretiker Max Weber zitiert wird und wo der grüne Bundestagsabgeordnete Felix Banaszak neulich sagte, er hasse Bürokratie: "Es treibt mich in den Wahnsinn, wenn ich wieder einmal für einen einfachen Antrag im Amt glaube, mein Studium wiederholen oder eine andere Ausbildung machen zu müssen."

Im Wirtschaftspodcast Ist das eine Blase? sprechen Carla Neuhaus, Jens Tönnesmann und Zacharias Zacharakis immer montags über das, was die Welt im Innersten zusammenhält: Geld, Macht, Gerechtigkeit. Immer mit einem Experten aus der Redaktion, einem Gast – und einem Tier.

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