Introduction

在随机波动第94期节目《性的湮灭》中，我们对电影《色，戒》的讨论引发了很多听众的共鸣。这样一个女性主义文本，打破了家国叙事中对女间谍“身心分离”的设定，王佳芝对父权政治的背叛，是通过爱上一个“不该爱”的人完成的，而这种背叛恰恰是她对自己女性主体性的忠诚。她在这段禁忌之爱中获得了短暂的作为人的自由。

在《论爱欲》的最后一章“奇遇”中，汪民安老师也谈到了《色，戒》，在他看来，王佳芝对易先生的爱就是“奇遇之爱”的范例。这种爱摧毁了任何的习惯编码和体制框架，总是充满风险，不仅是爱的革命，也是文化的革命。它创造了一种新的关系，一个新的自我，敢于冒险的爱情发明家们在不可能中找到了可能性。

“奇遇之爱”是这段关于爱欲的思想之旅最后一站。我们从古希腊的“真理之爱”出发，穿越基督教的“上帝之爱”，文艺复兴的“尘世之爱”，进入现代，又经过了作为承认的爱、作为事件的爱，最终，爱在奇遇中展开了一种面向未来和未知的无限潜能。爱的动因，从对死亡的超克与逃避，变为对人性和自由的实现。

在这次与汪民安老师的聊天中，我们发现，关于爱的理论探讨同样包含着丰富的现实面向。现实中充满控制和暴力的亲密关系背后，是一种以占有为核心的爱的观念在起作用；而对爱情从一而终的强调，反而容易让爱陷入某种结构性的权力宰制之中，爱的永恒也可能是爱的灾难，因此时刻需要为爱松绑。

在历史断裂的边缘谈论爱或许是一种奢侈，但正如黑格尔所预言的，爱作为一种终极的互相承认，会终结战争，终结一切权力关系，导向平等与和平。在聊天中，我们对这样的美好愿景感到迟疑，但回到现实，它似乎又是挽救人类的唯一希望。

【本期主播】

张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi
冷建国，媒体人

【本期嘉宾】

汪民安，清华大学人文学院教授

[04:48]为什么书中对现实之爱的讨论戛然而止
[10:28]与爱欲的关系：青年实践，中年反思
[16:10]《论爱欲》与之前的写作有什么不同
[20:25]对他人思想的阐释也暗藏着阐释者自己的观点
[22:47]爱是否一定指向一个外在对象
[24:42]爱一定要占有吗
[30:53]爱在于瞬间还是永恒
[36:00]爱的技巧与阶梯
[43:34]爱能导向平等吗？爱追求的是同一还是差异？
[47:02]爱不仅是练习，而且是创造
[50:55]友谊是朝夕相伴还是保持距离
[58:40]死亡与爱和友谊的关系

【本期节目中使用的音乐】

片头：All You Need Is Love (Remastered 2009), by Beatles, from Magical Mystery Tour (Remastered)
片尾：《化蝶之火》，from《蝶：音乐剧纪念原声辑》

【关于随机波动】

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