2025, dette, stagflation et conséquences pour les entreprises

David Baverez est investisseur et vit depuis des années à Hong Kong. Il est aussi l’auteur du percutant ouvrage Bienvenue en économie de guerre et je suis content de revenir un peu à l'économie et à la géopolitique.
Il observe notre monde avec un regard aussi lucide que tranché avec ses biais bien sûr.

Dans cet épisode, j’ai voulu comprendre pourquoi il parle d’économie de guerre, ce que cela implique pour la France, pour l’Europe, et comment cela rebat les cartes du monde tel que nous le connaissions.

Nous avons beaucoup parlé de la Chine, évidemment, un pays que David connaît intimement. Mais aussi des États-Unis, de leur dette publique, de leur rapport à l’innovation, à la puissance.

De la France et de sa désindustrialisation volontaire.

D’une Europe qui vacille, accrochée à des illusions de puissance passée, et qui peine à reconnaître sa dépendance économique, numérique, énergétique, militaire… La France est passée d’une place de 4ème à 24ème en PIB/habitant en 20 ans. Et ce n’est pas un simple chiffre.

J’ai questionné David sur ce qu’il appelle un monde "apolaire", un monde dans lequel il n’existe plus de centre de gravité unique. Un monde fait de chaos, où les puissances intermédiaires, comme l’Arabie Saoudite ou la Turquie, jouent leur partition au gré de leurs intérêts.

Dans cet épisode, nous abordons :

• les ruptures de 2022 et pourquoi cette date est si symbolique,
• le rôle de la Chine dans la nouvelle économie mondialisée,
• le piège de la dette française et notre perte de souveraineté,
• la montée des extrêmes et l’impact des plateformes numériques comme TikTok sur les démocraties,
• et surtout, ce que nous pouvons encore faire pour redonner du sens, réinvestir notre liberté d’agir, de penser, et sortir de notre posture d’autostoppeur économique.

David propose même un modèle inédit de gouvernance, à base de "7 papy-mamie flingueurs" pour sauver la France du chaos. Un épisode dense, remuant, mais ô combien nécessaire pour comprendre le monde qui vient.

Citations marquantes

1. « L’économie de guerre, c’est le moyen d’éviter la guerre. »
2. « La France est devenue le dernier auto-stoppeur mondial. »
3. « Aujourd’hui, la liberté d’agir est en Chine, la liberté de penser aux US, mais les deux s’effritent. Seule l’Europe a les deux. »
4. « Ce qu’on appelle démocratie peut aboutir à faire élire des anti-démocrates. »
5. « En économie de guerre, la réussite se mesure par la dépendance qu’on impose aux autres. »

Dix questions structurées posées dans l’épisode

1. Qu’entends-tu par économie de guerre ?
2. Pourquoi 2022 marque-t-elle une rupture historique ?
3. Comment analyses-tu la chute de la France dans les classements économiques ?
4. La désindustrialisation française est-elle un choix politique ?
5. Quels sont les trois grands défis qui définissent la prochaine décennie ?
6. Pourquoi dis-tu que nous vivons dans un monde apolaire ?
7. En quoi la Chine est-elle "maîtresse du chaos" ?
8. Pourquoi l’Europe ne parvient-elle pas à négocier avec la Chine ?
9. Quelle solution proposes-tu face à l’effondrement démocratique ?
10. Que peut-on espérer du modèle allemand pour relancer l’Europe ?

Timestamps clés pour YouTube

• 00:00 - Introduction et présentation de l’épisode
• 01:00 - Définition de l’économie de guerre
• 03:30 - Pourquoi 2022 est une rupture géopolitique majeure
• 06:00 - Désindustrialisation : un choix cynique
• 08:30 - Le modèle économique chinois post-Covid
• 12:00 - Le monde devient apolaire : explication
• 15:00 - La dépendance énergétique, numérique et militaire de l’Europe
• 20:00 - Déficit de souveraineté de la France
• 28:00 - Le modèle allemand : un espoir pour l’Europe ?
• 33:00 - Réflexion sur la démocratie à l’ère des réseaux sociaux

Suggestion d'autres épisodes à écouter :

• #351 Pourquoi ne peut-on plus s'en sortir en travaillant? (partie 1) avec Antoine Foucher (https://audmns.com/chQnSYy)
• #345 L'occident ne comprends plus le monde avec Pierre Haski (partie 1) (https://audmns.com/yGmnzUq)
• #312 Les défis géopolitiques d’un monde hors de contrôle avec Thomas Gomart (https://audmns.com/jscnrns)

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