该如何形容这期节目呢？大概就是我们预设会哭着做完，结果却笑到打鸣的百分百预期违背式体验。为何想做这期节目呢？是因为从2020年开始世界之动荡、疫情之蔓延、政策之拉锯反复原地踏步，是因为远处的战火、近处的隔绝、空中的无常、地底的余波，上述种种彼此交缠，持续刺激着我们敏感又脆弱的神经。又该如何总结这期节目呢？大概是一次宛若大梦一场的双向治疗。

我们在节目中相互探寻、反复讨论。本期嘉宾、心理咨询师张春拆解我们提出的概念，比如“政治性抑郁”，拆解我们预设的一些前提，比如感到痛苦或抑郁是不健康的。我们则对她提出的主体性假设抱有疑问，人在每时每刻都能做出自己的选择吗？当面对巨大的无处不在的外部权威时，我们该遵从还是对抗？

我们也在节目中相互倾听、彼此疗愈。在张春看来，我们的设问体现了人居于动荡世界中的不安全感，我们急切地盼望一个确切的解决方案，一种能够抵挡“政治性抑郁”的方法，一个何时何种状态该寻求心理咨询的指导。但人感受到不解、痛苦、愤怒是再正常不过的反应，是人作为有机体自然的新陈代谢，也是一种自我保护机制，这种机制帮助我们更好地应对此刻。对于四十岁戴上眼镜、苦于从未被命名的“视力矫正型抑郁”的张春来说，建国和适野的存在让她不再孤单，因为我们共享同一种感受——在第一次戴上眼镜或者更换眼镜之后、面对一个或清晰或扭曲的世界时的错愕。

在张春的心理咨询工作中，她努力理解来访者在说什么，尽量用具体的感受代替宏大的词汇，因为这种理解和沟通的尝试本身就意味着“我们此时此刻在一起、在这里，这件事情本身就是温暖的，就会有它的效果”。希望听完这期节目的你们，在这里，在此刻，也能获得些许治愈。

【本期主播】

傅适野，媒体人，新浪微博@ssshye
张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi
冷建国，媒体人

【本期嘉宾】

张春，心理咨询师，作家，新浪微博@张春酷酷酷

[04:37]面对遇难者家属，咨询师如何工作？
[09:37]人类一直在处理也有办法处理失去亲人的创痛
[13:54]心理咨询只是消化情绪的一种方法
[17:24]疫情是新问题，但它带来的不确定性是古老的问题
[21:05]“视力矫正型抑郁”的三位病友交流大会
[30:15]“政治性抑郁”这个词太大了，不能达成真正的交流
[33:48]我们需要的是帮助，而不是诊断
[38:30]无论是专业的还是不专业的助人者，受助者都应该有一定的警惕
[45:12]人们把“不开心”和“抑郁”污名化了，抑郁也是自然的情绪
[48:52]本期节目从此处开始崩坏，后面的内容无法总结，请大家自行消化

【本期节目中使用的音乐】

片头：Simone, Naked, Cell Block-J Hobby Room, by Alexandre Desplat, from The French Dispatch OST
片尾：《梦一场》，by那英，from《干脆》

【关于随机波动】

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